Кризис капитализма

Mishka
Reactions: 41
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2022 8:20 pm
:: viewtopic.php?p=250711#p250711

Кризис капитализма

Сообщение Mishka »

Решил купить новую машину. Одобренных брендами дилов почти не осталось. Они были не лучшими и раньше, но являлись ориентиром. Все агрегаторы, Edmunds, Newcars, Carsdirect - тупые lead generation
с идиотской кнопкой «contact dealer”. На том конце непременно приглашают к визиту и разговору по телефону. Дебилы б. Я буду тратить своё время
на разговор с сейлсменом чтобы после нескольких итераций придти к рыночной цене. Нормальных дилеров, сразу дающих квот близкий к рынку, мало. Если вообще
допросишься квот по имейлу. Одна падла мне после нескольких вопросов выкатила квот на $5К больше рынка. На вопрос
«ты охл ?» говорит - приезжай, будем работать над ценой. Это пздц, что творится. Маск - верх здравомыслия. Никаких новых машин на лоте. Только полная предоплата после выбора всех опций. И доставка домой без всякой болтовни с идиотами-дармоедами.
Моисей Соломонович Гуревич
Zachet
Reactions: 70
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2022 3:11 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Zachet »

Mishka писал(а): Ср ноя 09, 2022 10:10 pm Решил купить новую машину. Одобренных брендами дилов почти не осталось. Они были не лучшими и раньше, но являлись ориентиром. Все агрегаторы, Edmunds, Newcars, Carsdirect - тупые lead generation
с идиотской кнопкой «contact dealer”. На том конце непременно приглашают к визиту и разговору по телефону. Дебилы б. Я буду тратить своё время
на разговор с сейлсменом чтобы после нескольких итераций придти к рыночной цене. Нормальных дилеров, сразу дающих квот близкий к рынку, мало. Если вообще
допросишься квот по имейлу. Одна падла мне после нескольких вопросов выкатила квот на $5К больше рынка. На вопрос
«ты охл ?» говорит - приезжай, будем работать над ценой. Это пздц, что творится. Маск - верх здравомыслия. Никаких новых машин на лоте. Только полная предоплата после выбора всех опций. И доставка домой без всякой болтовни с идиотами-дармоедами.
Если не можете себе позволить новый автомобиль, попробуйте рассмотреть подержанную модель. В крайнем случае велосипед.
1 Изображение
Mishka
Reactions: 41
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2022 8:20 pm
:: viewtopic.php?p=250711#p250711

Re: Кризис капитализма

Сообщение Mishka »

Zachet писал(а): Ср ноя 09, 2022 10:24 pm
Mishka писал(а): Ср ноя 09, 2022 10:10 pm Решил купить новую машину. Одобренных брендами дилов почти не осталось. Они были не лучшими и раньше, но являлись ориентиром. Все агрегаторы, Edmunds, Newcars, Carsdirect - тупые lead generation
с идиотской кнопкой «contact dealer”. На том конце непременно приглашают к визиту и разговору по телефону. Дебилы б. Я буду тратить своё время
на разговор с сейлсменом чтобы после нескольких итераций придти к рыночной цене. Нормальных дилеров, сразу дающих квот близкий к рынку, мало. Если вообще
допросишься квот по имейлу. Одна падла мне после нескольких вопросов выкатила квот на $5К больше рынка. На вопрос
«ты охл ?» говорит - приезжай, будем работать над ценой. Это пздц, что творится. Маск - верх здравомыслия. Никаких новых машин на лоте. Только полная предоплата после выбора всех опций. И доставка домой без всякой болтовни с идиотами-дармоедами.
Если не можете себе позволить новый автомобиль, попробуйте рассмотреть подержанную модель. В крайнем случае велосипед.
$5К - меньше 1% моего годового дохода. Но я не отдам врагу и копейки.
Моисей Соломонович Гуревич
LeoXL
Reactions: 314
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2022 6:37 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение LeoXL »

Mishka писал(а): Ср ноя 09, 2022 10:10 pm Решил купить новую машину.
Вы серьезно не в курсе о кризисе запчастей, чипов, простоев автозаводов и линий по несколько дней при огромном спросе последние несколько лет?
1 Изображение
Mishka
Reactions: 41
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2022 8:20 pm
:: viewtopic.php?p=250711#p250711

Re: Кризис капитализма

Сообщение Mishka »

LeoXL писал(а): Ср ноя 09, 2022 11:40 pm [quote=Mishka post_id=185432 time=<a href="tel:1668060613">1668060613</a> user_id=540]
Решил купить новую машину.
Вы серьезно не в курсе о кризисе запчастей, чипов, простоев автозаводов и линий по несколько дней при огромном спросе последние несколько лет?
[/quote]
LeoXL писал(а): Ср ноя 09, 2022 11:40 pm
Mishka писал(а): Ср ноя 09, 2022 10:10 pm Решил купить новую машину.
Вы серьезно не в курсе о кризисе запчастей, чипов, простоев автозаводов и линий по несколько дней при огромном спросе последние несколько лет?
Речь идёт о массовой модели, никаких понтов, это все не сильно должно сказываться. Просто хотят использовать это все по полной программе для максимизации профита.
Моисей Соломонович Гуревич
LeoXL
Reactions: 314
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2022 6:37 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение LeoXL »

Не важно. Линии стоят, автомобили не выпускаются. Вам хочется скидок. Увы, это не реалии наших дней.
Цены должны подняться вместе с процентами на покупку. Тогда спрос упадёт.
Аватара пользователя
Uzito
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 1458
Сообщения: 6195
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 1:35 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение Uzito »

Mishka писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:02 am Речь идёт о массовой модели, никаких понтов, это все не сильно должно сказываться. Просто хотят использовать это все по полной программе для максимизации профита.
Достаточно простого наблюдения. Если 3 года назад на задних лотах дилеров машины стояли рядами, сейчас там нет вообще ничего. Продали даже демо модели, которые стояли внутри здания.

Метод тогра который работал раньше, если Вы совершенно точно знали что Вы хотите купить:
Bobeg
Reactions: 2557
Сообщения: 16839
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2022 4:01 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение Bobeg »

у нас теперь дюфсит на машины, и очередь долгая.
пока што длиной в от двух месяцев до года.
а может и ведь и десять лет длиной стать. как было в ссср на нещастное жигули.
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 7392
Сообщения: 24567
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение valeus* »

Уверенно движемся в этом направлении, да! Прямо бэк то ЮэСэСэСаР.
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

Это не кризис капитализма, а вполне закономерное явление при капитализме. При коммунизме возможно попытались бы обобрать какой-то слой населения государством и строить за их счёт какой-нибудь завод чипов или чего там ещё не хватает. К тому времени, когда бы построили, кризис во всем мире уже закончился, и чипы устарели. Но поскольку завод уже есть, ими все равно бы пользовались в последующие 50 лет :)
Аватара пользователя
JamesBond
Reactions: 3434
Сообщения: 17241
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 5:56 pm
Откуда: Город Сад

Re: Кризис капитализма

Сообщение JamesBond »

LeoXL писал(а): Чт ноя 10, 2022 3:49 am Не важно. Линии стоят, автомобили не выпускаются. Вам хочется скидок. Увы, это не реалии наших дней.
Цены должны подняться вместе с процентами на покупку. Тогда спрос упадёт.
Leo прав, как никогда

Массовые модели имеют те же самые микросхемы
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

Могли бы поднять цены и одновременно разрешить производителям торговать напрямую. Это убрало бы дилеров нахлебников из торговли новыми машинами и скомпенсировало бы потребителям повышение цен.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1208
Сообщения: 6582
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение self »

domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 11:57 am Могли бы поднять цены и одновременно разрешить производителям торговать напрямую.
Не уверен, что производители этого хотят. Производство товара и его продажа - это два разных вида бизнеса.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

self писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:01 pm
domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 11:57 am Могли бы поднять цены и одновременно разрешить производителям торговать напрямую.
Не уверен, что производители этого хотят. Производство товара и его продажа - это два разных вида бизнеса.
Если бы производители этого не хотели мы бы во всех сферах до сих пор имели бы посредников. Но я например в большинстве случаев (не всегда) покупаю на сайте производителя. Например электронику, одежду и т.д. А не в каких-то мелких магазинчиках, аналогом которых являются местные дилеры.

Даже если производитель сам не будет этим заниматься, он может захотеть купить компанию, которая этим занимается или сам создать подразделение по продажам. Но сейчас у них этой возможности нет. И нам приходится иметь дело с какими-то полумошенническими мелкими фирмами у которых стандарты совсем на дне во всех планах и которые даже кредитки не принимают
Аватара пользователя
self
Reactions: 1208
Сообщения: 6582
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение self »

domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:08 pm
self писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:01 pm
Не уверен, что производители этого хотят. Производство товара и его продажа - это два разных вида бизнеса.
Если бы производители этого не хотели мы бы во всех сферах до сих пор имели бы посредников. Но я например в большинстве случаев (не всегда) покупаю на сайте производителя. Например электронику, одежду и т.д. А не в каких-то мелких магазинчиках, аналогом которых являются местные дилеры.

Даже если производитель сам не будет этим заниматься, он может захотеть купить компанию, которая этим занимается или сам создать подразделение по продажам. Но сейчас у них этой возможности нет. И нам приходится иметь дело с какими-то полумошенническими мелкими фирмами у которых стандарты совсем на дне во всех планах и которые даже кредитки не принимают
Я не знаю, какую электронику и одежду вы покупаете на сайтах производителя, но самые крупные по оборотам продаж - это торговые т.е. посреднические фирмы, Амазон, Волмарт и пр.

Несомненно, что производителю всегда хочется срезать расходы на посредничество, а продавцу - запустить собственный бренд.
У такого рода вертикальной интеграции есть преимущества и недостатки.

Исторически главным недостатком такой интеграции является соблазн для менеджеров среднего звена покрыть недочеты в работе своего подразделения за счет пальцеуказания на другого.

А если полностью организационно-финансово-хозяйственно разделить эти подразделения, то мы и получим существующую схему производитель-продавец. Собственно, человеческая цивилизация возникла на идее разделения труда.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
Sky
Reactions: 916
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2022 4:17 pm
Откуда: USA

Re: Кризис капитализма

Сообщение Sky »

valeus* писал(а): Чт ноя 10, 2022 9:23 am Уверенно движемся в этом направлении, да! Прямо бэк то ЮэСэСэСаР.
Вы хоть почитайте Адама Смита, просветитесь на счёт supply and demand
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

self писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:34 pm
domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:08 pm
Если бы производители этого не хотели мы бы во всех сферах до сих пор имели бы посредников. Но я например в большинстве случаев (не всегда) покупаю на сайте производителя. Например электронику, одежду и т.д. А не в каких-то мелких магазинчиках, аналогом которых являются местные дилеры.

Даже если производитель сам не будет этим заниматься, он может захотеть купить компанию, которая этим занимается или сам создать подразделение по продажам. Но сейчас у них этой возможности нет. И нам приходится иметь дело с какими-то полумошенническими мелкими фирмами у которых стандарты совсем на дне во всех планах и которые даже кредитки не принимают
Я не знаю, какую электронику и одежду вы покупаете на сайтах производителя, но самые крупные по оборотам продаж - это торговые т.е. посреднические фирмы, Амазон, Волмарт и пр.

Несомненно, что производителю всегда хочется срезать расходы на посредничество, а продавцу - запустить собственный бренд.
У такого рода вертикальной интеграции есть преимущества и недостатки.

Исторически главным недостатком такой интеграции является соблазн для менеджеров среднего звена покрыть недочеты в работе своего подразделения за счет пальцеуказания на другого.

А если полностью организационно-финансово-хозяйственно разделить эти подразделения, то мы и получим существующую схему производитель-продавец. Собственно, человеческая цивилизация возникла на идее разделения труда.
Найкон, Кэнон, Сони, Самсунг, Эппл, Ливайс, Адидас и тд--все они продают напрямую через свои сайты. И даже их продажа через Амазон и Волмарт существенно не отличается. Отличается продажа машин, потому что это должны быть местные фирмы.

Если вспомнить лет 30 назад. Для покупки любого снаряжения типа дорогого рюкзака или походных ботинок или фотокамеры с объективом надо было ехать в центр города и иметь дело с мелким дилером, который просто привозит поштучно и перепродает. Это и есть аналог автомобильных дилеров. Из всех других сфер торговли их уже вытеснили, за исключением совсем узконаправленных и сезонных.

Суть в том что ни Форду, ни Тойоте, ни Амазону машины продавать не разрешено. Дело не в разделении труда а в конкуренции. В таких условиях как сейчас это конкуренция подавлена
Аватара пользователя
valeus*
Reactions: 7392
Сообщения: 24567
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 5:01 pm

Re: Кризис капитализма

Сообщение valeus* »

Sky писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:47 pm
valeus* писал(а): Чт ноя 10, 2022 9:23 am Уверенно движемся в этом направлении, да! Прямо бэк то ЮэСэСэСаР.
Вы хоть почитайте Адама Смита, просветитесь на счёт supply and demand
:lol: И после этого проблемы дефицита, столь остро ощутимые в нашей "прошлой жизни", сразу исчезнут в этой жизни? Чудеса! :D
Аватара пользователя
self
Reactions: 1208
Сообщения: 6582
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение self »

domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:50 pm Найкон, Кэнон, Сони, Самсунг, Эппл, Ливайс, Адидас и тд--все они продают напрямую через свои сайты.
В дополнение к продажам через Бестбай, Таргет, Костко.. Причем цены на сайтах у производителей такие же, а то и выше, чем у "посредников". И в чем выигрыш для вас? :D
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
domperignon
Reactions: 406
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:38 am

Re: Кризис капитализма

Сообщение domperignon »

self писал(а): Чт ноя 10, 2022 4:19 pm
domperignon писал(а): Чт ноя 10, 2022 12:50 pm Найкон, Кэнон, Сони, Самсунг, Эппл, Ливайс, Адидас и тд--все они продают напрямую через свои сайты.
В дополнение к продажам через Бестбай, Таргет, Костко.. Причем цены на сайтах у производителей такие же, а то и выше, чем у "посредников". И в чем выигрыш для вас? :D
Для меня выигрыш в том, что в лице Костко, Бест бай и таргет я имею дело с хорошим сервисом и они между собой конкурируют. У потребителя на сайте цена практически всегда такая же или меньше с учётом всяких промо.

В лице мелких местных автодилеров мне приходится иметь дело практически с легализованными мошенниками. И конкуренции там нет.
Ответить