Вы все правильно делаете. Мышцы действительно надо сохранять. Что касается коленей, то тут у меня свое субъективное мнение, что проблема суставов может зависеть от питания. Конечно, коллаген и глюкозамин немного помогут. Но я где-то читала, что в сливочном масле и прочих животных жирах есть необходимые для суставов компоненты. Я хотела сделать про питание отдельный пост, но напишу здесь. По-моему, надо все американские рекомендации по питанию о том, что животные жиры и холестерин вредны, выкинуть на помойку. И так уже от этой американской диеты у 20% взрослого населения диабет. Недавно выяснилось, что результаты основного исследования, на которое ссылались противники холестерина и животных жиров, оказались сфальсифицированы. Сейчас популярность приобретает кетогенная диета. При этой диете сильно ограничиваются углеводы, а потребление качественных животных жиров (не трансфэтов) увеличивается. Короче, не надо ограничивать животные жиры (сливочное масло хорошего качества, сало) и тогда дела с суставами могут наладиться. А мучное и сладкое лучше посильнее ограничить. Мы с мужем так питаемся и никаких проблем с суставами у нас нет. При этом кетогенную диету не используем фанатически и утром съедаем тарелку с фруктами. Но в кофе кладем сливочное или кокосовое масло.Alexa писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 5:54 pm
В жиме я себя не изнуряю, а вот утром получасовая зарядка, практически ежедневно. Минут 15 - разминка и немного растяжки, а затем с гантельками десяти килограммовыми упражнения на основные группы мышц. Один день - бицепс, шея, спина. Другой - грудь, трицепс и пресс. Три подхода по 20 раз каждое упражение. Вполне достаточно чтобы не шла деградация мышц. Последний раз с месяц назад гулял в парке, попробовал подтянуться на турнике (где то года два - три не пробовал). Пять раз хватом сверху. Мало конечно, в 60 лет я десяток подтягивался. И три раза отжался на паралельных брусьях (в 60 легко отжимался больше десяти раз). Впрочем при весе в 190 фунтов на тот момент, это не так уж и плохо для моих почти 70.
Насчет коленей, какие вы рекомендуете добавки? А то что то действительно начались проблемы.
Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
я в курсе что так глушат голод. А вы с какой целью в кофий качественные жиры добавляете?
- BarBoss
- ⭐ Top 5 most interesting users
- Reactions: 5616
- Сообщения: 16324
- Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
- Откуда: 3 мили офшор
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Мож наследство какое перепадет.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11286617/shokoladnitsa писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 6:16 pm Знаете, запах чаще не от возраста, а от хвори какой-нибудь скрытой до поры.
2-Nonenal, an unsaturated aldehyde with an unpleasant greasy and grassy odor, was detected only in older subjects (40 y or older).
Страшно удобный сервис поможет Вам проложитъ оптималъный маршрут поездки (aviasales.ru)
- Marckiza
- Reactions: 1094
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: Сб июл 16, 2022 5:43 am
- :: viewtopic.php?t=4009
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Как вы хорошо пишите! Правильно.chicagoan писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 12:12 amВы все правильно делаете. Мышцы действительно надо сохранять. Что касается коленей, то тут у меня свое субъективное мнение, что проблема суставов может зависеть от питания. Конечно, коллаген и глюкозамин немного помогут. Но я где-то читала, что в сливочном масле и прочих животных жирах есть необходимые для суставов компоненты. Я хотела сделать про питание отдельный пост, но напишу здесь. По-моему, надо все американские рекомендации по питанию о том, что животные жиры и холестерин вредны, выкинуть на помойку. И так уже от этой американской диеты у 20% взрослого населения диабет. Недавно выяснилось, что результаты основного исследования, на которое ссылались противники холестерина и животных жиров, оказались сфальсифицированы. Сейчас популярность приобретает кетогенная диета. При этой диете сильно ограничиваются углеводы, а потребление качественных животных жиров (не трансфэтов) увеличивается. Короче, не надо ограничивать животные жиры (сливочное масло хорошего качества, сало) и тогда дела с суставами могут наладиться. А мучное и сладкое лучше посильнее ограничить. Мы с мужем так питаемся и никаких проблем с суставами у нас нет. При этом кетогенную диету не используем фанатически и утром съедаем тарелку с фруктами. Но в кофе кладем сливочное или кокосовое масло.Alexa писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 5:54 pm
В жиме я себя не изнуряю, а вот утром получасовая зарядка, практически ежедневно. Минут 15 - разминка и немного растяжки, а затем с гантельками десяти килограммовыми упражнения на основные группы мышц. Один день - бицепс, шея, спина. Другой - грудь, трицепс и пресс. Три подхода по 20 раз каждое упражение. Вполне достаточно чтобы не шла деградация мышц. Последний раз с месяц назад гулял в парке, попробовал подтянуться на турнике (где то года два - три не пробовал). Пять раз хватом сверху. Мало конечно, в 60 лет я десяток подтягивался. И три раза отжался на паралельных брусьях (в 60 легко отжимался больше десяти раз). Впрочем при весе в 190 фунтов на тот момент, это не так уж и плохо для моих почти 70.
Насчет коленей, какие вы рекомендуете добавки? А то что то действительно начались проблемы.
Я никогда ни на каких диетах не сидела.. ну, может, в студенчестве..)) по приколу.. ну и ещё Пост перед Пасхой стараюсь соблюдать!
А так.. я и масло сливочное ем с булочкой и малосольной семгой на завтрак с отварными яйцами, запивая ароматным чаем с лимоном.. без сахара..))
И сало недавно купила "Соломка" в русском магазине.. буду на обед с борщем есть с кусочком черного Бородинского хлеба и чесноком..
Предпочитаю рыбу, мясу. Но, иногда, очень люблю котлеты из телятины есть и печень..в сметанном соусе с луком!))
И овощи, и фрукты всегда на моем столе, и каши всякие я ем:.. овсянку, гречку, рис, пшено, манку..))
Жарю только на виноградном масле со специальной термической устойчивостью, но жаренного я очень мало ем.. только блинчики, сырники или картошку.. В основном всё делаю в духовке, на парУ или варю.
Витамины, практически, не пью. Никакие. Сначала пила пару недель, весной, потом забросила.. Не люблю никакой химии в организм отправлять.)) Ну.. может, иногда и нужно, не спорю.
А так.. в спорт зал - хожу, в бассеийне - плаваю, в сауну хожу.., с собакой каждый день по три раза в парках гуляю..)))
Чувствую себя нормально в свои годы, и желание на всё есть!)) Вот только времени на всё не хватает!
А Вас очень интересно читать. Спасибо за информацию о долголетии!
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Мучного я почти не ем. Единственно утром кружка овсянки (овсянка, сэр!), но от этого я не откажусь. Плюс батон хлеба за неделю - полторы. Сахар - где то за год в готовку уходит килограмм (в соусы). В основном овощи, фрукты и мясо с рыбой. Пожалуй единственно, что можно увеличить - сливочное масло и сыр.chicagoan писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 12:12 am Вы все правильно делаете. Мышцы действительно надо сохранять. Что касается коленей, то тут у меня свое субъективное мнение, что проблема суставов может зависеть от питания. Конечно, коллаген и глюкозамин немного помогут. Но я где-то читала, что в сливочном масле и прочих животных жирах есть необходимые для суставов компоненты. Я хотела сделать про питание отдельный пост, но напишу здесь. По-моему, надо все американские рекомендации по питанию о том, что животные жиры и холестерин вредны, выкинуть на помойку. И так уже от этой американской диеты у 20% взрослого населения диабет. Недавно выяснилось, что результаты основного исследования, на которое ссылались противники холестерина и животных жиров, оказались сфальсифицированы. Сейчас популярность приобретает кетогенная диета. При этой диете сильно ограничиваются углеводы, а потребление качественных животных жиров (не трансфэтов) увеличивается. Короче, не надо ограничивать животные жиры (сливочное масло хорошего качества, сало) и тогда дела с суставами могут наладиться. А мучное и сладкое лучше посильнее ограничить. Мы с мужем так питаемся и никаких проблем с суставами у нас нет. При этом кетогенную диету не используем фанатически и утром съедаем тарелку с фруктами. Но в кофе кладем сливочное или кокосовое масло.
Спасибо за идею!
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Силовые упражнения в джиме - необходимы - крепкие мышцы - крепкие кости , и даже очень рекомендуются врачами как ежедневная рутина, только быстрая ходьба недостаточна.chicagoan писал(а): ↑Пт дек 23, 2022 3:59 pm Никогда не понимала людей, которые изводят свой организм в джиме. Эти упражнения вовсе не продлевают жизнь. Исследования показали, что такой же и даже лучший эффект бывает от часовой и даже получасовой прогулки с быстрой ходьбой. Я думаю, что к 50 годам вам захочется остановить старение, бороться с ним и даже повернуть его вспять. Желание похвальное, но тут главное - не перегнуть палку, чтобы не нанести вред организму. Думаю, что индивидуальный подбор добавок, которые улучшают функционирование организма, поможет отодвинуть болезни, возникающие при старении. Важно сохранить в целости суставы, особенно колени, так как это основная проблема в старости.
Так же врачи здесь в США не рекомендуют принимать никаких dietary supplements, достаточно следовать сбалансированному питанию и проводить больше времени на солнце.
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
У меня эллиптикал машина дома, по 10-15 минут каждое утро меня устраивает. И новости с утра по телеку смотрю, и хожу на наклонном треке, то есть с большей нагрузкой. Всегда открываю окно, чтобы лучше дышалось, хотя в машине и фэн есть. Очень хорошо себя после эллиптикала чувствую. Потом сразу душ, кофе и тост с козьим сыром или ветчиной, и можно начинать работать. На диете только перед пляжным сезоном, в основном, перехожу на большие миски салатов или грильных овощей с курицей, туркой или рыбой, полностью убираю мучное и сладкое. Но это временные трудности, когда надо скинуть несколько паундов. Все остальное время ем все, что хочу, но в умеренных количествах. Организм лучше меня знает, что ему надо. Вот я ему и не перечу.
- shokoladnitsa
- Reactions: 257
- Сообщения: 1364
- Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Как ето тёплая плита стоит денег? Всё равно же вы что-то подогреваете или готовите пару раз в день. Вот вам и тёплая поверхность плиты(горячая даже).Feropont писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 8:16 pmТёплая плита и закузка, тьфу, закваска, денюх стоять.shokoladnitsa писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 6:27 pm покупаете молоко и заквашиваете остатком кефира. Ставите на тёплую плиту и вскоре кефир готов практически по цене молока.
Ну, некоторые пользуются закваской....
Одни раз купите кефир и пару ложек покдёт на закваску. А потом будете брать пару ложек из домашнего кефира. Какие же траты?
- shokoladnitsa
- Reactions: 257
- Сообщения: 1364
- Зарегистрирован: Чт июн 16, 2022 6:21 am
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Ох уж ета детская вера в стадипедию : стадис , опубликованных в пабмед.alex_127 писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 8:42 amhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11286617/shokoladnitsa писал(а): ↑Сб дек 24, 2022 6:16 pm Знаете, запах чаще не от возраста, а от хвори какой-нибудь скрытой до поры.
2-Nonenal, an unsaturated aldehyde with an unpleasant greasy and grassy odor, was detected only in older subjects (40 y or older).
Тогда почему довольно много стариков от к-рых нет запаха?
- Feropont
- Reactions: 1443
- Сообщения: 3583
- Зарегистрирован: Пн авг 22, 2022 6:29 am
- Откуда: Хутор Козюлька
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Ка это не стоит денюх?shokoladnitsa писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:13 pmКак ето тёплая плита стоит денег? Всё равно же вы что-то подогреваете или готовите пару раз в день. Вот вам и тёплая поверхность плиты(горячая даже).
Одни раз купите кефир и пару ложек покдёт на закваску. А потом будете брать пару ложек из домашнего кефира. Какие же траты?
А липиздричество, что бы нагреть?
И ничо я не подогреваю.
У мну перед домом пальма растёть.
Как свалица какос, я его шустро хватаю, чтоб соседям не достался, вот и фатает дня на три.
shokoladnitsa, доргая, я ж прикалываюсь.
Хоть я с виду неказист и пиньжак в навозе, мой сдадовый иратизьм люче всех в колхозе
- Marckiza
- Reactions: 1094
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: Сб июл 16, 2022 5:43 am
- :: viewtopic.php?t=4009
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Щоколадница, правильно вы говорите о том, что не у всех запах старческий присуствует.shokoladnitsa писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:23 pmОх уж ета детская вера в стадипедию : стадис , опубликованных в пабмед.alex_127 писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 8:42 amhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11286617/
2-Nonenal, an unsaturated aldehyde with an unpleasant greasy and grassy odor, was detected only in older subjects (40 y or older).
Тогда почему довольно много стариков от к-рых нет запаха?
Ни у моей мамы нет, ни у отца не было никакого старческого запаха! Ни у маминых или папиных знакомых тоже никаких запахов нет. И, вообще, я, конечно, всех не обнюхиваю, но это, скорее, от чистоплотности человека зависит и от образа его жизни.
В возрасте некоторые пожилые люди меньше пьют воды, поэтому это тоже сказывается на организме и, соответсвенно, запахе тела, плюс, да, заболевания всякие тоже несут свой неприятный запах.., и гормональные изменения у мужчин, в основном.
Я работала в мужсом коллективе разных возрастных групп, и, да, запах был от тех кто болел, например, диабетом.. Возраст мужчины был -45 лет.
А у другого, под 70, вообще никакого запаха.. кроме запаха мыла, которым он привык мыться.
Короче, всё это фигня! надо просто за собой следить, правильно питаться, пить больше свежей воды и спортом заниматься! и можно конечно пару капель хорошего дорошово парфюма на себя пшикнуть.. мужчине, а женщинам так вообще раздлолье! ванны наполненные ароматическими солями и маслами.. с лепестками роз или пионов..) потом мазьки всякие на тело, шею и лицо, или пудра с блеском для тела (у меня есть - от Шанель 21)))), пользуюсь!)), и пару пшиков любимого парфюма на волосы.. Это всё, что нужно для хорошего настроения, молодости.. и нестарения..))))
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Еще добавлю немного про питание. У меня вес, наверное, не меняется уже лет 50. Благодарить здесь я должна своих родителей, которые в детстве пичкали меня едой, видимо желая иметь упитанного ребенка, так как тогда это считалось хорошо. В результате я возненавидела еду (еще и мама готовила невкусно) и ела очень мало. Я читала, что жировые клетки закладываются в детстве и у меня судя по всему их было немного. В результате, что бы я ни ела, вес не увеличивался. Я считала себя слишком худой, но набрать вес, оказывается, труднее, чем сбросить. Поэтому все эти бесконечные статьи в журналах про "shedding pounds" меня ужасно раздражали, но во время ковида они все куда-то исчезли. Короче, чтобы не набирать вес, нужно поменьше есть и начинать надо с детства. Чтобы поменьше есть, хорошо придавить аппетит, с чем хорошо справляются жиры. При этом желательно не использовать растительные жиры (кроме оливкового масла), так как они имеют свойство легко разлагаться с образованием вредных продуктов. От мучных и сладких продуктов обычно есть хочется еще больше, так как выделяется инсулин и падает уровень глюкозы в крови.
- IncognitoUS
- Reactions: 1199
- Сообщения: 7762
- Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm
- :: viewtopic.php?t=4001
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Наверное у кого-то такой запах меньше у кого-то больше. И многие старики обильно поливаются духами.shokoladnitsa писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:23 pmОх уж ета детская вера в стадипедию : стадис , опубликованных в пабмед.alex_127 писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 8:42 amhttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11286617/
2-Nonenal, an unsaturated aldehyde with an unpleasant greasy and grassy odor, was detected only in older subjects (40 y or older).
Тогда почему довольно много стариков от к-рых нет запаха?
- Marckiza
- Reactions: 1094
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: Сб июл 16, 2022 5:43 am
- :: viewtopic.php?t=4009
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
У меня тоже вес сохранился с Универа. С 17 лет.. 57 кг.. во все свои прошлые одежды и сейчас легко помещаюсь..)) за всю мою взрослую жизнь я была весом в диапазоне от 56 до 65.( 65 - перед родами дочери)))) Потом вес был нормальным от 60 до 63.. потом опять ушел вниз с 60 до 57 - сейчас. Но я сейчас в постояном движении.. вообще нет времени посидеть.. постояно что-то делалаю , бегаю, прыгаю..))) Ни минуты покоя! Но ем всё, что хочу.. и булки с маслом тоже.. и конфеты..)) хотя знаю - это вредно.., но вес не набираю, всё сжигается энергетикой!chicagoan писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:45 pm Еще добавлю немного про питание. У меня вес, наверное, не меняется уже лет 50. Благодарить здесь я должна своих родителей, которые в детстве пичкали меня едой, видимо желая иметь упитанного ребенка, так как тогда это считалось хорошо. В результате я возненавидела еду (еще и мама готовила невкусно) и ела очень мало. Я читала, что жировые клетки закладываются в детстве и у меня судя по всему их было немного. В результате, что бы я ни ела, вес не увеличивался. Я считала себя слишком худой, но набрать вес, оказывается, труднее, чем сбросить. Поэтому все эти бесконечные статьи в журналах про "shedding pounds" меня ужасно раздражали, но во время ковида они все куда-то исчезли. Короче, чтобы не набирать вес, нужно поменьше есть и начинать надо с детства. Чтобы поменьше есть, хорошо придавить аппетит, с чем хорошо справляются жиры. При этом желательно не использовать растительные жиры (кроме оливкового масла), так как они имеют свойство легко разлагаться с образованием вредных продуктов. От мучных и сладких продуктов обычно есть хочется еще больше, так как выделяется инсулин и падает уровень глюкозы в крови.
А мама моя хорошо готовила.. но культа из еды в нашей семье никогда не было. Захотел = поел. нет.. и не надо!))
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
- IncognitoUS
- Reactions: 1199
- Сообщения: 7762
- Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm
- :: viewtopic.php?t=4001
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Как же везет, что вас не заставляли есть. Моя мама готовила в основном отвратительно, и еще не разрешала вставать из-за стола пока все не доедала. Этот ужасный советский менталитет что все нужно доедать, еду не выкидывать Ужас. А еще помню ужасы домашнего лечения, когда мне силой запихивали целую ложку горячего какого-то топленого жира. И так при каждой простуде. Жуткие воспоминания. Только мои бабушки не заставляли есть, но они и готовили хорошо, всегда у них ела с аппетитом.
- Marckiza
- Reactions: 1094
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: Сб июл 16, 2022 5:43 am
- :: viewtopic.php?t=4009
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
...))), а мне давали чайную ложку чуть посоленого рыбьего жира с корочкой черного хлеба перед походом в школу.., я его очень любила, даже ложку всю облизывала.. а мама мне потом уже сказала.. что её практичски тошнило, глядя на меня, поедающую рыбий жир!)) Но вида она не подавала, говорила, это же полезно!!!IncognitoUS писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 2:09 pm Как же везет, что вас не заставляли есть. Моя мама готовила в основном отвратительно, и еще не разрешала вставать из-за стола пока все не доедала. Этот ужасный советский менталитет что все нужно доедать, еду не выкидывать Ужас. А еще помню ужасы домашнего лечения, когда мне силой запихивали целую ложку горячего какого-то топленого жира. И так при каждой простуде. Жуткие воспоминания. Только мои бабушки не заставляли есть, но они и готовили хорошо, всегда у них ела с аппетитом.
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
- Sergunka
- Reactions: 851
- Сообщения: 2890
- Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 9:35 pm
- Откуда: Владивосток->Сан Франциско
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Я помнится все детство пил осенью хлористый кальций он легко заходил хотя и горький. А вот рыбий жир никак не шел уж больно он тошнотворный. Но к слову сказать для нас дальневосточников это было ни к чему рыбы и так было много.Marckiza писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 2:17 pm...))), а мне давали чайную ложку чуть посоленого рыбьего жира с корочкой черного хлеба перед походом в школу.., я его очень любила, даже ложку всю облизывала.. а мама мне потом уже сказала.. что её практичски тошнило, глядя на меня, поедающую рыбий жир!)) Но вида она не подавала, говорила, это же полезно!!!IncognitoUS писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 2:09 pm Как же везет, что вас не заставляли есть. Моя мама готовила в основном отвратительно, и еще не разрешала вставать из-за стола пока все не доедала. Этот ужасный советский менталитет что все нужно доедать, еду не выкидывать Ужас. А еще помню ужасы домашнего лечения, когда мне силой запихивали целую ложку горячего какого-то топленого жира. И так при каждой простуде. Жуткие воспоминания. Только мои бабушки не заставляли есть, но они и готовили хорошо, всегда у них ела с аппетитом.
- Marckiza
- Reactions: 1094
- Сообщения: 2920
- Зарегистрирован: Сб июл 16, 2022 5:43 am
- :: viewtopic.php?t=4009
Re: Лучше быть молодым и здоровым... Процесс старения
Я вот никогда от пожилых не слышала запаха духов. Ни здесь, ни в России, в Питере.IncognitoUS писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:48 pmНаверное у кого-то такой запах меньше у кого-то больше. И многие старики обильно поливаются духами.shokoladnitsa писал(а): ↑Вс дек 25, 2022 1:23 pm Ох уж ета детская вера в стадипедию : стадис , опубликованных в пабмед.
Тогда почему довольно много стариков от к-рых нет запаха?
Маникюр- педикюр, прически, красиво, аккуратно чистенько и по возрасту одеты - да! но парфюмом ни от кого не пахло вообще!
Молодёжь - девушки, парни, люди в зрелом возрасте иногда пахнут хорошим, дорогим парфюмом, но не часто я сейчас это наблюдаю.. В основном всякие пенки крема для тела и лица и лаки может несут запах, а культ нанесения парфюма перед выходом в свет, уже отходит.
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали