Кто тут из нас middle class?

[Kapitula]

Вы Николай второй

[Bobeg]

Вы Николай второй

типа ты не хочешь включать себя в аудиторию радио узито-фолловеров которые следят за его эксплоитами и восхищаюца?

[Kapitula]

Нет. Я вообще на Ники неособо смотрю. Что узито что ты.

[Uzito]

гы. узито нащитал шо на лайфстайл с кокаином и проститутками в нью йорке нужно триста тыщ на одного. хотя лучше пятьсот.
мы опять узнали про узиту больше чем хотели.

На самом деле Вы конечно опять не узнали ничего ваапще.

[BarBoss]

если жилье выплаченное то вполне верю. а если нет то на более менее приемлемый дом/кондо уйдет 60к в год как с куста, если не больше. приемлемый, карл!

кстати с корешем уже как год-два эту тему мусолим, с начала ковида. мы сним в примерно похожей ситуации. жилье выплачено, работать как папа карло уже не комильфо. парт тайм эффорт дает больше чем расходы но есть сомнение как будет на пенсии кототая маячит через 5-7 лет если не брать раннюю.

и мы примерно одинаково посчитали что нам как раз 60К хватает. вкл. у меня лодку и ее содержание а у него его хобби - секс тур. поездки на быв. родину. так что цифра 60к при выплаченом жилье и не огромных запросах сегодня звучит резонно.

Зачем тогда было кулаками махать про 200-300?

Ты читать умеешь? (ц)

60К на одного после таксов с выплаченным жильем, без кредит кард долгов, без детей в колледжах и т.п. И ессно без экстравагантных запросов. Например лодка мое хобби но в разумных пределах - б/у и бОльшую часть мейнтаненс на ней делаю сам. Бо это хобби.

Если без этих факторов и с семьей то 200-300К придеца заработать чтобы быть на плаву в мидл классе. не в шоколаде а просто на плаву. и не в американском жопатауне ессно. там нет работ на 200-300К.

[Kapitula]

Зачем тогда было кулаками махать про 200-300?

Ты читать умеешь? (ц)

60К на одного после таксов с выплаченным жильем, без кредит кард долгов, без детей в колледжах и т.п. И ессно без экстравагантных запросов. Например лодка мое хобби но в разумных пределах - б/у и бОльшую часть мейнтаненс на ней делаю сам. Бо это хобби.

Если без этих факторов и с семьей то 200-300К придеца заработать чтобы быть на плаву в мидл классе. не в шоколаде а просто на плаву. и не в американском жопатауне ессно. там нет работ на 200-300К.

Ну так размеры хаузхолдов разные бывают. 60 на человека. Если жить втроем- вчетвером, траты на жилище остаются те же, то есть уже меньше 60. В итоге заявленные 55-155 вполне соответствуют твоим прдсчетам.
Выплаченное жильё ты представляешь как редкость какуюто. Такие.. пожилые как ты.. кто 20-30 лет назад купил или уже выплатили, или там мизер совсем учитывая цены тех лет и инфляцию.
Короче, 200-300 ты приукрасил.
В жопатауне сейчас половина программистов на удаленке, им все равно где сидеть

[BarBoss]

Ты читать умеешь? (ц)

60К на одного после таксов с выплаченным жильем, без кредит кард долгов, без детей в колледжах и т.п. И ессно без экстравагантных запросов. Например лодка мое хобби но в разумных пределах - б/у и бОльшую часть мейнтаненс на ней делаю сам. Бо это хобби.

Если без этих факторов и с семьей то 200-300К придеца заработать чтобы быть на плаву в мидл классе. не в шоколаде а просто на плаву. и не в американском жопатауне ессно. там нет работ на 200-300К.

Ну так размеры хаузхолдов разные бывают. 60 на человека. Если жить втроем- вчетвером, траты на жилище остаются те же, то есть уже меньше 60. В итоге заявленные 55-155 вполне соответствуют твоим прдсчетам.
Выплаченное жильё ты представляешь как редкость какуюто. Такие.. пожилые как ты.. кто 20-30 лет назад купил или уже выплатили, или там мизер совсем учитывая цены тех лет и инфляцию.
Короче, 200-300 ты приукрасил.
В жопатауне сейчас половина программистов на удаленке, им все равно где сидеть

не приукрасил. если в семье 2ое то могут жить в кондо или в ренте. если +3ое детей то уже дом. если нужна хорошая школа то дом будет в 2 раза дороже чем в плохом районе. это риал истейт 101. и так во всем. на 1го 1 машина на 2-3х или больше как минимум 2 машины. 2-5 билетов на вакейшен против 1-2. шмотки, айфоны, пиццы аут то се. какой это мидл класс если не могут себе афордать как минимум пиццу или суши аут?

само понятие мидл класс всегда подразумевало комфортабл ливинг при наличии стеди работы или бизнеса. не пинчинг $$ бюджета и жить как можно жить сегодня на 200-300К минимум. 100-150К на семью из 4-5 челов это именно пинчинг каждый цент бюджета. Оппозит определения мидл класса.

последний твой пойнт - это временное явление из-за ковида. компании уже делают нехилый пушбек. не все ессно но бол-во. так шо удаленка не будет как мечтали 2 года назад.

[Kapitula]

По 50 на рыло, 150 на троих. С подсчетами ты сути не понял, мы не машины считали и айфоны, я сказала, что за жилье платить на рыло меньше, и так и есть. Апартамент вполне может завесить столько же сколько домоморгидж

[BarBoss]

По 50 на рыло, 150 на троих. С подсчетами ты сути не понял, мы не машины считали и айфоны, я сказала, что за жилье платить на рыло меньше, и так и есть. Апартамент вполне может завесить столько же сколько домоморгидж

жилье тока меньше на рыло. но тотал всегда будет больше. плюс такс бракет будет выше, даже с дедакшенами. инком таксы на 50-60к мизерные, на 150К уже не очень. чтобы осталось 50к на руках надо зарабатывать 60-70к до таксов. чтобы осталось 150к на руках надо грязными не меньше 200к. об чем и речь.

[Bobeg]

хачу в аппер миддл класс и выше. надоело в нищете жить. мы чета боремся боремся,
а потом выясняеца что даже негде поставить индустриальную кофейно-капучиновую аппарату.
блять!

[Kapitula]

По 50 на рыло, 150 на троих. С подсчетами ты сути не понял, мы не машины считали и айфоны, я сказала, что за жилье платить на рыло меньше, и так и есть. Апартамент вполне может завесить столько же сколько домоморгидж

жилье тока меньше на рыло. но тотал всегда будет больше. плюс такс бракет будет выше, даже с дедакшенами. инком таксы на 50-60к мизерные, на 150К уже не очень. чтобы осталось 50к на руках надо зарабатывать 60-70к до таксов. чтобы осталось 150к на руках надо грязными не меньше 200к. об чем и речь.

А, речь о жонглировании словами и цифрами
То до таксов то после а в таблице до или после?
С чего тотал будет выше, не будет.

[Bobeg]

слава КПСС кароче. мы на горе всем капучиномашинным буржуям мировой пажар раздуим.

[Alexa]

По 50 на рыло, 150 на троих. С подсчетами ты сути не понял, мы не машины считали и айфоны, я сказала, что за жилье платить на рыло меньше, и так и есть. Апартамент вполне может завесить столько же сколько домоморгидж

жилье тока меньше на рыло. но тотал всегда будет больше. плюс такс бракет будет выше, даже с дедакшенами. инком таксы на 50-60к мизерные, на 150К уже не очень. чтобы осталось 50к на руках надо зарабатывать 60-70к до таксов. чтобы осталось 150к на руках надо грязными не меньше 200к. об чем и речь.

Если пальцы растопыривать чуток поменьше, то все будет хорошо.
Еще раз - если в США медианный доход на хаусхолд 70К, а медианный размер хаусхолда 2.5 человека, то вот эта сумма на которую живет миддл класс. В дорогих районах она поболее, в дешовых поменее. Разница в основном только из за стоимости недвиги. Все остальные расходы - плюс минут одинаковые.
Напомню, медианный - половина населения страны имеет доход выше, половина - ниже.
Т.е. если вы говорите что на семью из 3х человек чтобы быть средним классом надо 200К до налогов (а это порядка 8% домохозяйств), значит среднего класса в стране нет вообще.

[Bobeg]

жилье тока меньше на рыло. но тотал всегда будет больше. плюс такс бракет будет выше, даже с дедакшенами. инком таксы на 50-60к мизерные, на 150К уже не очень. чтобы осталось 50к на руках надо зарабатывать 60-70к до таксов. чтобы осталось 150к на руках надо грязными не меньше 200к. об чем и речь.

Если пальцы растопыривать чуток поменьше, то все будет хорошо.
Еще раз - если в США медианный доход на хаусхолд 70К, а медианный размер хаусхолда 2.5 человека, то вот эта сумма на которую живет миддл класс. В дорогих районах она поболее, в дешовых поменее. Разница в основном только из за стоимости недвиги. Все остальные расходы - плюс минут одинаковые.
Напомню, медианный - половина населения страны имеет доход выше, половина - ниже.
Т.е. если вы говорите что на семью из 3х человек чтобы быть средним классом надо 200К до налогов (а это порядка 8% домохозяйств), значит среднего класса в стране нет вообще.

я низнаю шо это за жизнь на 70 тыщ в год на двух человек. это какое-то существование лютое а не жизнь.
безо всяких растопыров пальцев.
(а о том что никакого среднего класса нету уже давно все пишут, он исчез унесенный инфляционными пресшурами)

[BarBoss]

жилье тока меньше на рыло. но тотал всегда будет больше. плюс такс бракет будет выше, даже с дедакшенами. инком таксы на 50-60к мизерные, на 150К уже не очень. чтобы осталось 50к на руках надо зарабатывать 60-70к до таксов. чтобы осталось 150к на руках надо грязными не меньше 200к. об чем и речь.

Если пальцы растопыривать чуток поменьше, то все будет хорошо.
Еще раз - если в США медианный доход на хаусхолд 70К, а медианный размер хаусхолда 2.5 человека, то вот эта сумма на которую живет миддл класс. В дорогих районах она поболее, в дешовых поменее. Разница в основном только из за стоимости недвиги. Все остальные расходы - плюс минут одинаковые.
Напомню, медианный - половина населения страны имеет доход выше, половина - ниже.
Т.е. если вы говорите что на семью из 3х человек чтобы быть средним классом надо 200К до налогов (а это порядка 8% домохозяйств), значит среднего класса в стране нет вообще.

Ты путаешь среднюю темп по больнице с комфортабельной жизнью.

Понятие мидл класс никада не подразумевало среднее статистическое или бол-во народу а именно комфортый стиль жизни при разумном распределении стабильного дохода достаточного для такой жизни.

Поэтому в разные времена размер популяции мидл класса среди всего населения может колебаца от 5% до 70%, плюс минус. Сегодня он ниже чем в 70х, при том что статистически даже делая поправку на инфляцию доходы сегодня могут быть выше чем в 70х.

Но в 70х расходы были существенно ниже как в реальных долларах так и в %. Медицина, образование, жилье и т.п. были дешевле. Быттехника и полеты в европу наверно дороже. Но т.к. первый список тратица каждый день а быт техника покупалась раз в 10-20 лет то ее относительная дороговизна нивелировалась редкостью покупок.

Сравните подешевевшую электронику, аплайянсес и т.п. сегодня. вроде все хорошо но с учетом ее ломкости и быстрого устаревания она седня выходит наверно дороже чем в 70х, если считать лонг терм на 10-20 и дольше лет.

Плюс поменялись критерии классов. Седня последний велферщик живет лучше и имеет больше бытовых плюшек чем мидл класс в 50х. Но это не делает такого велферщика сегодня мидл классом. Ни в его глазах ни в глазах общества ни даже в глазах офиц статистики. Особенно если разрыв в % отношении его дохода и дохода мидл класса еще больше, намного больше, чем был в 50х или даже в 70х.

В 50х работяга на заводе (а таких было бол-во на рынке труда) тянул жену домохозяйку и 2-3 дитя. Жили они в 1,000 кв. футовом доме, имели машину, быт технику и ездили на машине в отпуска во всякие грэнд каньоны и т.п. по европам не было смысла разьезжать т.к. там была еще разруха, беднота и отец семейства насмотрелся ее када там повоевал.

Седня работяга сможет потянуть такой же расклад? Не тока в жопатауне в дакоте а по берегам? Вряд ли. А в 50х все работяги так жили, плюс минус.

[LightningStar*]

Мне кажется у автора статьи (из сабжа) субьективная интерпретация "среднего класса", эти pew research вообше уважаемые люди или как?

Из личного опыта, я не знаю как сейчас на 70 жить, покупать дома и машины (и, надеюсь не узнаю ). Есть друзья, которые живут на 70-80 семьями (3-4 чел), капучномашины даже покупают, в кредит. В целом нормально живут.

[Bobeg]

Мне кажется у автора статьи (из сабжа) субьективная интерпретация "среднего класса", эти pew research вообше уважаемые люди или как?

Из личного опыта, я не знаю как сейчас на 70 жить, покупать дома и машины (и, надеюсь не узнаю ). Есть друзья, которые живут на 70-80 семьями (3-4 чел), капучномашины даже покупают, в кредит. В целом нормально живут.

если на 80К есть работающий человек и три депендента,
то там в принципе есть элиджибилити на всякие бенефиты от государства. которые помогают им выжить.

[LightningStar*]

Мне кажется у автора статьи (из сабжа) субьективная интерпретация "среднего класса", эти pew research вообше уважаемые люди или как?

Из личного опыта, я не знаю как сейчас на 70 жить, покупать дома и машины (и, надеюсь не узнаю ). Есть друзья, которые живут на 70-80 семьями (3-4 чел), капучномашины даже покупают, в кредит. В целом нормально живут.

если на 80К есть работающий человек и три депендента,
то там в принципе есть элиджибилити на всякие бенефиты от государства. которые помогают им выжить.

таких деталей я не знаю. хотя вполне логично, что программы какието есть и налоги не большие.

[Lenka]

седня в среднем по стране (кроме нй/сф/ла/бостон/сиэтл, диси, то се) лоу энд мидл класс на семью это где та 100-200к. лоу энд, карл! мидл мидл класс наверно 200-300К. выше 300К это уже аппер мидл класс. в городах в скобках надо добавить по 100К в каждое определение, если не больше.

Посчитал наши расходы за прошлый год - примерно 60K в силиконовке. Доход за 1M перевалил.
Х.З. что это за класс, скрудж макдак, наверное.

Ну вы даете! Я думала, что это я Макдак, а вы меня переплюнули. Куда деньги деваете? Посоветуйте.

[Lenka]

Какой лоу энд мидл класс при 50-70К? ну разве что один чел и то.

седня в среднем по стране (кроме нй/сф/ла/бостон/сиэтл, диси, то се) лоу энд мидл класс на семью это где та 100-200к. лоу энд, карл! мидл мидл класс наверно 200-300К. выше 300К это уже аппер мидл класс. в городах в скобках надо добавить по 100К в каждое определение, если не больше.

Money doesn’t make you middle class

https://www.cnbc.com/2022/07/13/anthrop ... -does.html