Чей Крым?

[Todin]

Опрос не имеет смысла.
Крым - не первая территория аннексированная при помощи военной силы.
Сейчас Крым российский, но у Украины есть законное право когда-нибудь его вернуть, если предоставится такая возможность и будет такое желание.
Никто из развитых государств не будет ее за это осуждать, вводить санкции и т.д.
Естественно, я бы учитывал мнение жителей Крыма.
Но это только мое мнение, скорее всего, как обычно, их никто не спросит.

[car]

С т.з. современного международного права сейчас Крым - временно оккупированая территория Украины. Топик можно закрывать.

Т.н. "международное право", это лишь фасад, это произвольное и недемократическое право и у него двойные стандарты.

Справедливое и демократическое право было бы если все участники обсудили, согласились и потом его исполняли вместе.

[Килькин]

Чья Америка или к примеру Израиль?

Ничья, своя собственная. Как Дядя Федор.
На территории США действуют законы США, на территории Израиля действуют законы Израиля.
На территории Украины (включая Крым) действуют законы Украины.

Реалли? Расскажите что будет, если крымчанин не заплатит налоги Украины

[мышка Машка]

Опрос не имеет смысла.
Крым - не первая территория аннексированная при помощи военной силы.
Сейчас Крым российский, но у Украины есть законное право когда-нибудь его вернуть, если предоставится такая возможность и будет такое желание.
Никто из развитых государств не будет ее за это осуждать, вводить санкции и т.д.
Естественно, я бы учитывал мнение жителей Крыма.
Но это только мое мнение, скорее всего, как обычно, их никто не спросит.

А Россия купила Киев - https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of ... ace_(1686) , и кому он должен принадлежать?

[Catmint]

По справедливости и де-факто московия сперла название Руси у Украины

А Галиция не присвоила себе название украина? Чем им галиция не устраивала.

Так Данила Галицкий был украинский князь, сидевший в Галиции. И много разных других князей, чай время раздробленности было

[Catmint]

Опрос не имеет смысла.
Крым - не первая территория аннексированная при помощи военной силы.
Сейчас Крым российский, но у Украины есть законное право когда-нибудь его вернуть, если предоставится такая возможность и будет такое желание.
Никто из развитых государств не будет ее за это осуждать, вводить санкции и т.д.
Естественно, я бы учитывал мнение жителей Крыма.
Но это только мое мнение, скорее всего, как обычно, их никто не спросит.

А Россия купила Киев - https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of ... ace_(1686) , и кому он должен принадлежать?

Извините, в 1686 роззии не было еще.

[мышка Машка]

А Россия купила Киев - https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of ... ace_(1686) , и кому он должен принадлежать?

Извините, в 1686 роззии не было еще.

А Украина-то хоть была?

[Catmint]

Ничья, своя собственная. Как Дядя Федор.
На территории США действуют законы США, на территории Израиля действуют законы Израиля.
На территории Украины (включая Крым) действуют законы Украины.

Реалли? Расскажите что будет, если крымчанин не заплатит налоги Украины

Думаю по закону, то же, если американец не заплатит американские. Если ты ресидент, то обязан платить. Кто не согласен и думает, что он в россии, то лучше следовать за роззией, т.е. за керйсером моцква в роззию..

[Килькин]

А Россия купила Киев - https://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of ... ace_(1686) , и кому он должен принадлежать?

Извините, в 1686 роззии не было еще.

историю в украинской школе учили?

[Catmint]

Извините, в 1686 роззии не было еще.

А Украина-то хоть была?

Киевская Русь била-била, ето била Украина. То фсе раззияне врут, что Владимир был ихний князь, на руку оне не чисты, все норовят чужую историю присвоить, скромно выражаясь.

[Catmint]

Извините, в 1686 роззии не было еще.

историю в украинской школе учили?

А шо??? Насколько я помню до полтавской битвы было московское царьство, и петр оттедова. Или в раззии как-то по-другому учили?

[мышка Машка]

Реалли? Расскажите что будет, если крымчанин не заплатит налоги Украины

Думаю по закону, то же, если американец не заплатит американские. Если ты ресидент, то обязан платить. Кто не согласен и думает, что он в россии, то лучше следовать за роззией, т.е. за керйсером моцква в роззию..

Ключевое.
Забудьте про Крым

[Kurpa]

Самое ключевое, из всех ключевых, для пропагандонов.
Забудьте про россию.

[Krasavcheg]

историю в украинской школе учили?

А шо??? Насколько я помню до полтавской битвы было московское царьство, и петр оттедова. Или в раззии как-то по-другому учили?

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

[Catmint]

А шо??? Насколько я помню до полтавской битвы было московское царьство, и петр оттедова. Или в раззии как-то по-другому учили?

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

Только поговаривают, что докУментов на ети соглашения с Богданом Хмельницким как-то нет. Да и там Руссия, явно не россия, а территория Украины. россию , империю, придумали опосля, как греческий перевод Руссии -> россия.

[Килькин]

историю в украинской школе учили?

А шо??? Насколько я помню до полтавской битвы было московское царьство, и петр оттедова.

ну да, я так и понял

[Килькин]

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

Только поговаривают, что докУментов на ети соглашения с Богданом Хмельницким как-то нет. Да и там Руссия, явно не россия, а территория Украины. россию , империю, придумали опосля, как греческий перевод Руссии -> россия.

вы, очевидно, путаете Россию и Российскую империю. Империя стартовала с Петра, а слово Россия как синоним Руси существовало вполне себе даже и до Ивана Грозного, прозванного за жестокость Васильевичем. Подозреваю, что с того момента, как была создана кириллическая письменность ( но тут утверждать не могу)

[Krasavcheg]

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

Только поговаривают, что докУментов на ети соглашения с Богданом Хмельницким как-то нет. Да и там Руссия, явно не россия, а территория Украины. россию , империю, придумали опосля, как греческий перевод Руссии -> россия.

Ну какой может быть договор между царём и гетманом? Они на разных ступенях феодальной иерархии. Гетман присягает царю на верность, а царь берёт его под свою руку (покровительство).

В чом упевняем ваше царское величество, если
би била на то воля Божая, а поспех твуй царский зараз, не бавячися, на панство тое наступати, а ми зо всим Войском Запорозким услужить вашой царской велможности готовисмо, до которогосмо з найнижшими услугами своими яко найпилне ся отдаемо.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/bogdan.htm

[kolbasof]

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

А вот почему иногда Царь, иногда Великий Князь, иногда Государь? Например, Царь Казанский но Государь Новгорода. Есть тут спецы по юриспруденции 17 века?

[Krasavcheg]

Полный титул царя Алексея Михайловича (отца Петра первого), которому присягал на верность Богдан Хмельницкий, звучал так:
«Великий Государь, Царь и Великий Князь Алексей Михайлович, всея Великия и Малыя Руссии Самодержавец, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский, Государь Псковский и Великий князь Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский, и иных, Государь и Великий князь Новгорода, Нисовская земли, Черниговский, Рязанский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Северные страны Повелитель и Государь Иверския земли, Карталинских и Грузинских царей и Кабардинския земли, Черкесских и Горских князей и иных многих Восточных и Западных и Северных владений и земель Отчич и Дедич и Наследник, Государь и Обладатель».

А вот почему иногда Царь, иногда Великий Князь, иногда Государь? Например, Царь Казанский но Государь Новгорода. Есть тут спецы по юриспруденции 17 века?

Не иногда, а три в одном флаконе. Царь -> кесарь/цезарь/император, Великий Князь -> наследственный титул, Государь -> правитель. И смотрите не перепутайте, а то не примут верительные грамоты и вышлют из страны (прецеденты были).