БАДы для снижения холестерина

[Mad Hatter]

Ага, ага, "никакой связи"

Trials in asymptomatic people and in patients with known coronary disease, using B mode ultrasound assessment of common carotid lesions, have shown that reduction of plasma LDL cholesterol by 25% or more, usually with a small increase in HDL cholesterol, prevented over a four year period any detectable progress in carotid wall thickening and reduced the development of new lesions.

[Uzito]

Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.

Никто не говорит о том что высокий холестерин вызывает сердечные приступы. Развитие ишемической болезни занимает многие годы и определяется множеством факторов. У человека с нормальным давлением, не страдающего ожирением, не курящего, не бухающего, и занимающегося спортом вероятность развития болезни минимальна, но конечно не нулевая.

Рано или поздно в артериях начинаются накапливаться повреждения и тут уже вступает в игру LDL и закон больших чисел. Чем больше повреждений и чем больше LDL тем больше вероятность того что он начнёт скапливаться там где не надо и начнётся развитие заболевания.

[Aurora]

Ой, совки, вы шо.
Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.
Бегом всем сюда, не какое то замшелое Z пропаганда "конского навоза", делюсь даром:

Это не мы так думаем, мы люди маленькие. Это все врачи в Америке, вся официальная медицина так думает. С ними спорьте. Расскажите им, какие они совки.

[мышка Машка]

Статины понижают уровень холестерина, НО практически не уменьшают уровень инсультов/инфарктов. Зато имеют много побочек

У вас есть официальная статистика на этот счет? Вроде говорят обратное.

Про ковид с вакцинами тоже много чего говорят

[Aurora]

У вас есть официальная статистика на этот счет? Вроде говорят обратное.

Про ковид с вакцинами тоже много чего говорят

Ну мне кого слушать - вас или моего врача?

[мышка Машка]

Это ваше личное мнение

Ну конечно, мы тут мнениями обмениваемся. Мое мнение таково, что статины в редких случаях помогают, но для широкого использования бесполезны и даже вредны из-за побочных эффектов (которых в вашей стади-солянке даже и не смотрели) и стоимости терапии.

Если бы нам показали исследования вакцины от Ковида с сотней тысяч пациентов, и в вакцинной группе бы умерло от Ковида 500 человек, а в контрольной 600, то все бы такую вакцину послали бы нахрен. А когда результат 6 против 160, то это дает надежды что препарат помогает.

Напомню, что в исследовании Пфайзера в вакцинной группе умер 21 человек, а в контрольной 17. И при этом нам рассказали, что эффективность вакцины 95%.
так что не удивлюсь, если окажется, что эффективность статинов 195%

[мышка Машка]

Про ковид с вакцинами тоже много чего говорят

Ну мне кого слушать - вас или моего врача?

Да мне без разницы. Каждый сам кузнец своего счастья

[Uzito]

Напомню, что в исследовании Пфайзера в вакцинной группе умер 21 человек, а в контрольной 17.

Я Вам тоже напомню, что 4 человека разницы в группе из 50 тысяч человек, где имелись люди с многочисленными хроническими болезнями, не более чем погрешность измерения. Смотреть нужно на результат по целевой фунцкции, где успешный результат очевиден.

[мышка Машка]

Напомню, что в исследовании Пфайзера в вакцинной группе умер 21 человек, а в контрольной 17.

Я Вам тоже напомню, что 4 человека разницы в группе из 50 тысяч человек, где имелись люди с многочисленными хроническими болезнями, не более чем погрешность измерения. Смотреть нужно на результат по целевой фунцкции, где успешный результат очевиден.

4 человека разницы мало? но от ковида в вакцинной группе умер 1 человек, а в контрольной - 2, разница 1 человек. В данном случае это большая?

[Aurora]

Ой, совки, вы шо.
Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.
Бегом всем сюда, не какое то замшелое Z пропаганда "конского навоза", делюсь даром:

И он не один такой, славатебебогу, там их мноооооого, и все MD.

Вот тут че-то пишут, мол, нехороший он человек, редиска.

Another load of absurdities from the strange doctor Paul Mason.

https://medical-en.nneandersphysiologic ... aul-mason/

Да, он не один такой, много сейчас таких кето-проповедников. И мы их слушали.
Если кето и жизнь на кетонах так полезна и естественна для человеческого организма, почему это не стало основным за тысячелетия в результате естественного отбора? Это больше похоже на стрессовую встряску организма для каких-то целей (для похудения или для лечения определенных болезней).

[shokoladnitsa]

Есть на просторах ютьюба Доктор Петрик, к-рый полюбляет чуть что ссылаться на траялсы в Омерике. Причём , чаще всего, на единичные и небольшенькие выборки. Народ верит...ну как же : в ОМЕРИКАХ сказали.
Скорей всего ,ещё лет 50 проваландаются "товарищи учёные ,доценты с кандидатами" пока что-то прояснится.

В общем так...оч. не хочется инсульта , но и побочек тоже не хочется . Надо определится чего больше не хочется . А пока ,если можно, заверните ,пжлста ,инфаркт , но чтоб с концами

[Uzito]

Я Вам тоже напомню, что 4 человека разницы в группе из 50 тысяч человек, где имелись люди с многочисленными хроническими болезнями, не более чем погрешность измерения. Смотреть нужно на результат по целевой фунцкции, где успешный результат очевиден.

4 человека разницы мало? но от ковида в вакцинной группе умер 1 человек, а в контрольной - 2, разница 1 человек. В данном случае это большая?

Такие цифры не более чем результат рандомизации пациентов в группу интервенции и контроля. Если бы генератор случайных чисел сработал бы иначе, то могло бы оказаться что все смерти были бы в контрольной группе... или в группе интервенции. При очень большом количестве пациентов смертность от не связаных с вакциной заболеваний должна быть примерно одинаковая. И при наличии пожилых людей с многочисленными хроническими заболеваниями в каждой группе такие единичные смерти не редкость и вполне ожидаемы. Но если бы в группе интервенции умерло бы от инфаркта 200 человек, а в группе контроля 20, то да, это было бы причиной остановить испытания и расследовать. В принципе каждая смерть должна быть проанализирована, думаю это было сделано и были собраны все необходимые данные о каждом умершем участнике испытаний.

Решение о хорошей эффективности вакцины не делает потому что в одной или другой группе умерло меньше на одного человека.

[gameon]

Ой, совки, вы шо.
Вы, и правда, до сих пор думаете, что у высокого холестерина прямая корреляция с сердечными заболеваниями? О май год.
Бегом всем сюда, не какое то замшелое Z пропаганда "конского навоза", делюсь даром:

Это не мы так думаем, мы люди маленькие. Это все врачи в Америке, вся официальная медицина так думает. С ними спорьте. Расскажите им, какие они совки.

Вам удачи на статинах, Aurora! статины очень дешевые, 80 мг вам собьет до принимаемых CDC уровней. И никаких бадов не надо.

[gameon]

Если кето и жизнь на кетонах так полезна и естественна для человеческого организма, почему это не стало основным за тысячелетия в результате естественного отбора? Это больше похоже на стрессовую встряску организма для каких-то целей (для похудения или для лечения определенных болезней).

Милая моя, посмотрите вокруг. Сколько толстых? А почему, вы думали? Причем, толстые появились недавно, в последние 100 лет, и наша страна лидирует в их количестве, особенно среди детей, у которых теперь находят диабет второго типа, который, кстати, и ведет прямой дорогой к сердечным заболеваниям (а не повышенный холестерол). Просто, подумайте. Пирамиду пищевую, например, посмотрите..

[gameon]

Ну мне кого слушать - вас или моего врача?

У меня после ковида, которым я заболела, разумеется, после вакцинирования (сами тут акценты расставьте) сердцебиение повысилось, лечащий врач предложил сходить к сердечному доктору. Сердечный доктор увидел мой холестерол и тут же прописал статины. С 80 мг он сбил мой холестерол до норм по CDC.

А потом мы с соседом, который на 20 лет старше, весит намного больше, с двумя сердечными приступами (heart attaches), тремя шунтами и плохой наследственностью (мама, папа и брат умерли от сердечных приступов), поговорили, оказалось, у нас один и тот же сердечный доктор. Так вот, ему прописали такую же дозу статинов, как и мне. А у меня с ним общего был только повышенный холестерол.

И тут я задумалась. Дальше вы знаете. Статинов не принимаю больше и опять ем бекон с маслом. Зато карбогидраты свела на ноль. Прекрасно себя чувствую. А сосед, кстати, давно не может похудеть на пирамиде, которую ему, разумеется, рекомендуют все доктора.

[мышка Машка]

4 человека разницы мало? но от ковида в вакцинной группе умер 1 человек, а в контрольной - 2, разница 1 человек. В данном случае это большая?

Такие цифры не более чем результат рандомизации пациентов в группу интервенции и контроля. Если бы генератор случайных чисел сработал бы иначе, то могло бы оказаться что все смерти были бы в контрольной группе... или в группе интервенции. При очень большом количестве пациентов смертность от не связаных с вакциной заболеваний должна быть примерно одинаковая. И при наличии пожилых людей с многочисленными хроническими заболеваниями в каждой группе такие единичные смерти не редкость и вполне ожидаемы. Но если бы в группе интервенции умерло бы от инфаркта 200 человек, а в группе контроля 20, то да, это было бы причиной остановить испытания и расследовать. В принципе каждая смерть должна быть проанализирована, думаю это было сделано и были собраны все необходимые данные о каждом умершем участнике испытаний.

Решение о хорошей эффективности вакцины не делает потому что в одной или другой группе умерло меньше на одного человека.

А вам подобные результаты нравятся? общее количество смертей вакцина не уменьшает, а как-то даже подозрительно увеличивает, и учитываются при этом только заболевания ковидом после полной вакцинации. А как теперь выясняется, заболеваемость ковидом в первые две недели после 1й вакцины увеличивается на 34%. Неплохо?

Решение о хорошей эффективности вакцины, как и ремдесевира, похоже, высасываются из пальцва

[Mad Hatter]

Про ковид с вакцинами тоже много чего говорят

Ну мне кого слушать - вас или моего врача?

Что за вопрос? Конечно мышку

[Mad Hatter]

Ну мне кого слушать - вас или моего врача?

У меня после ковида, которым я заболела, разумеется, после вакцинирования (сами тут акценты расставьте) сердцебиение повысилось, лечащий врач предложил сходить к сердечному доктору. Сердечный доктор увидел мой холестерол и тут же прописал статины. С 80 мг он сбил мой холестерол до норм по CDC.

А потом мы с соседом, который на 20 лет старше, весит намного больше, с двумя сердечными приступами (heart attaches), тремя шунтами и плохой наследственностью (мама, папа и брат умерли от сердечных приступов), поговорили, оказалось, у нас один и тот же сердечный доктор. Так вот, ему прописали такую же дозу статинов, как и мне. А у меня с ним общего был только повышенный холестерол.

И тут я задумалась. Дальше вы знаете. Статинов не принимаю больше и опять ем бекон с маслом. Зато карбогидраты свела на ноль. Прекрасно себя чувствую. А сосед, кстати, давно не может похудеть на пирамиде, которую ему, разумеется, рекомендуют все доктора.

А этому соседу на 20 лет раньше прописали статины? Просто интересно.
Соседу вашему просто реально(!) надо меньше есть и больше двигаться. Вот и все.

[IncognitoUS]

Еще одна от фруктовой диеты умерла, русская вроде. И продвигала эту диету.
https://www.msn.com/en-us/health/other/ ... r-AA1eH8OQ

[gameon]

А этому соседу на 20 лет раньше прописали статины? Просто интересно.
Соседу вашему просто реально(!) надо меньше есть и больше двигаться. Вот и все.

Доктор, я ваша навеки LOL