Предатели

[car]

...по какой-то видимо причине олигархи перестали финансировать опозицию в лице ФБК

Думаете ФБК финансировали олигархи?

[kite]

почему Украина не попала в струю?

Почему это не попала? Украина,как раз таки ещё как попала.. И была бы "в струе",выполни Россия свои обещания,данные Ельциным по пьяни в Беловежье..
Да только,никто не собирался всего этого выпонять. России,Украина в струе,край как была не нужна..
Началось всё,как обычно.На совах "мыжебратья",на деле,"... вам в ....,чтобы голова не качалась"(с)
1.После вывода войск из Германии,Польши и Венгрии,в Западной Украине (район Стрыя,Львова и Моршина) было складировано несколько десятков,а то и сотен тысяч вагонов оружия и военно-технического имущества.Деньги от продажи всего упрмянутого,пошли в карманы украинских и российских предпринимателей. Основными фигурантами были со стороны Украины Ю.Тимошенко. Руководил продажей всего,зам министр обороны РФ. Там же было знаменитое дело по газу,энергосистемам и пр и пр.
2.Россия "кинула" Украину с Черноморским флотом,заодно вывозя все материальные запасы и вооружения со складов ОСВиИ в Измале,Очакове,Одессе,Николаеве. Были угоны самолётов с аэродромов,самозахват маяков,продажа судов и пр.
3.Осуществлялось силовое давление и захват материального имущества. При попытках обращения руководства Украины к Ельцину,тот прикидывался (а может и был на самом деле) пьяным.
4.Ещё в 1994 году,был осуществлён первый захват Крыма под видом "Крвмской автономной республики" с назначением главой АР,российского гражданина Мешкова.

Список можно продолжать долго. Надеюсь смысл понятен. Не стоит верить воспоминаниям об Украине,как республике с ленивым и тупым населением. Все всё понимали. Но до определённого времени,у людей была святая вера в справедливую и братскую Россию. Хотя у многих понимание ху из ху было с момента распада союза.

[Килькин]

то что вы написали - просто признаки отсутствия субъектности, я маленький бедный котенок и все меня обижают. Украина в 1990 была богаче России да и в военном плане не слабее, и куда все подевалось. Да в конце концов Украина была ядерной державой, и вообще могла класть с высокой колокольни на все поползновения как с Востока, так и с Запада, если бы захотела.

И главное, виноват кто, пьяный Ельцин, которые чего то там не выполнил и чего то там захватил?

[kite]

@Cub вы не могли-бы пояснить сколько реально новых/построенных самолетов было введено в эксплуатацию в России после начала войны? В зависимости от источника видел цифры от 12 до 0

Данные о выпуске самолётов в России,весьма скудные и противоречивые.Если производство гражданских самолётов,можно видеть в статистических справочниках и их данные(например бортовые номера) вынужденно сообщаются,т к эти самолёты должны быть зафиксированы ИКАО или странами,границы которых им возможно придётся пересекать(например Китай,Турция ОАЭ или Израиль), то о военных самолётах информация отсутствует.
Гражданских самолётов в прошлом голу,по данным открытых источников,в России впервые за прошедшие сто лет не построено ни одного. В этом году,единственный Суперджет-Нью прибыл из Комсомольска-на-Амуре в Москву для сертификации некоторых новых узлов. При том,что двигатели,так и остались французкими..
О количестве военных самолётов,выпускаемых Россией,можно судить по косвенным данным.Например,зная производственные возможности АОП "Салют"(бывший 45-й завод) по изготовлению двигателей АЛ-31(с модификациями), ресурс этих двигателей,примерное количество требуемых моторов на замену,по из остатку для производства новых самолётов,можно предположить их количество с определённым процентом точности.
Думаю,что максимальное количество выпускаемых ежегодно самолётов не превышает 10-12 едениц.Следует понимать,что такие в общем то востребованные самолёты,как СУ-25 и МИГ-31,промышленностью России давно не выпускаются.Поставленные в войска несколько СУ-57, с временными слабыми двигателями,для выполнения боевых задач,вряд ли годятся.Судя по всему,их в районе боевых действий не используют.Количество уничтоженным в воздухе и на земле боевых самолётов России,существенно превышает возможности замены их новыми..
Россия по сути не выпускает новые бомбардировщики.Самолёты ТУ-22М3 только косметически модернизируют,Были найдены два набора для попытки сборки ТУ-160.Но,насколько я знаю,вопрос упирается в двигатели и электронное оборудование самолёта,выпуск которого прекращён более трёх лесятков лет назад.О древних ТУ-95/ТУ-142 речи вообще идти не может. Существующие самолёты летают,их пытаются поддерживать в лётной годности..Но ресурс их тает с каждым днём,да и украинские дроны на аэродромах достают..
Транспортные,устаревшие ИЛ-76,пытаются модернизировать,устанавливая на них новые/старые двигатели ПС-90.
Якобы Ташкентский авиазавод смог построить ИЛ-76 на найденных запасах. Полагаю эту информацию не достоверной.

Вот вкратце таково положение дел с выпуском новых самолётов..

[kite]

то что вы написали - просто признаки отсутствия субъектности, я маленький бедный котенок и все меня обижают. Украина в 1990 была богаче России да и в военном плане не слабее, и куда все подевалось. Да в конце концов Украина была ядерной державой, и вообще могла класть с высокой колокольни на все поползновения как с Востока, так и с Запада, если бы захотела.

И главное, виноват кто, пьяный Ельцин, которые чего то там не выполнил и чего то там захватил?

Украина никогда не была богаче России.. Лгать не нужно.. Люди в силу климатических,почвенных и пр.условий,в целом жили лучше и зажиточней.. А о силе в военном плане,лучше промолчать. В Украине дислоцировалось три военных округа и один,флот 3-го разряда. В России же было около десятка более мощных округов плюс три флота (два перворазрядных) флотилия и ВМБ в ранге флотилии. Практически все военные НИИ, подавлящее число военных училищ,все (кроме Харьковской) военные академии,почти все военные авиационные и моторные заводы и пр и пр.
Украина НИКОГДА не была ядерной державой. На территории Украины находилось все го лишь одно объединение РВСН с пультом пусков ракет в ЦКП ,Москва, несколько РТБ с обязательным контролем за каждым перемещением изделий 12 ГУ(Москва) и т д. После распада союза практически немедленно были блокированы ключи запусков ракет и выдача боеголовок на изделия в РТБ.
Виноват ли Ельцин,либо это была общее направление политики России,вопрос отдельный. Но это было.. Тому есть масса примеров и подтверждений.

[Sky]

о том, что вам предлагают RSU вы знаете заранее, а в случае с ваучерами вы работали на предприятии и вдруг на вас свалился ваучер о котором вы никогда не слышали. Так что кто-то удачно вложил свой ваучер, а кто-то проел и никакого обмана

Чета опять получается, что более умные и активные все разузнали, подсуетились и получили только пользу от приватизации, а глупых и ленивых, как всегда, ограбили, обидели и поимели.
Все как обычно. Это жизнь... Читайте Дарвина.

Все правильно Ирена , всегда были и есть умные и активные и на каждого предприимчивого Ходорковского всегда найдется еще более умный Сечин .. все по Дарвину

[Килькин]

Чета опять получается, что более умные и активные все разузнали, подсуетились и получили только пользу от приватизации, а глупых и ленивых, как всегда, ограбили, обидели и поимели.
Все как обычно. Это жизнь... Читайте Дарвина.

Все правильно Ирена , всегда были и есть умные и активные и на каждого предприимчивого Ходорковского всегда найдется еще более умный Сечин .. все по Дарвину

Можно также согласиться, что отсидка, как отсроченное следствие приватизации, пошла Ходорковскому только на пользу. Даже в большей степени, чем работа в комсомольских структурах.

[Даша]

то что вы написали - просто признаки отсутствия субъектности, я маленький бедный котенок и все меня обижают. Украина в 1990 была богаче России да и в военном плане не слабее, и куда все подевалось. Да в конце концов Украина была ядерной державой, и вообще могла класть с высокой колокольни на все поползновения как с Востока, так и с Запада, если бы захотела.

И главное, виноват кто, пьяный Ельцин, которые чего то там не выполнил и чего то там захватил?

Украина никогда не была богаче России..

может быть вы и правы
после развала ссср украинцы ездили на работу в Россию, а не наоборот

[Sergunka]

...по какой-то видимо причине олигархи перестали финансировать опозицию в лице ФБК

Думаете ФБК финансировали олигархи?

Прямых доказательств, что кто-то из семибанкирщины финансировал ФБК понятно нет, а то бы давно раструбили. Но Навальный никогда не отрицал, что его пддерживает бизнес российский и зарплату он получал у бизнесмена и вроде как Чичваркин так же финансировал его проекты.
С учетом того, что бывший председатель ФБК вписался за Авена и Фридмана не исключаю, что было финансирование.

[Килькин]

с учетом того, и с учетом, что расследования ФБК касались одних нехороших людей и не касались других. Обычное в общем дело, топить чужими руками конкурентов с выражением благородного негодования.

[car]

Думаете ФБК финансировали олигархи?

Прямых доказательств, что кто-то из семибанкирщины финансировал ФБК понятно нет, а то бы давно раструбили. Но Навальный никогда не отрицал, что его пддерживает бизнес российский и зарплату он получал у бизнесмена и вроде как Чичваркин так же финансировал его проекты.
С учетом того, что бывший председатель ФБК вписался за Авена и Фридмана не исключаю, что было финансирование.

Вы видимо имеете ввиду это:

Цитата: "В марте 2023 года Леонид Волков покинул пост председателя международного фонда из-за того, что подписался под письмом с призывом снять санкции с Михаила Фридмана. На должность председателя была назначена Мария Певчих."

Т.е. что, Фридман финансировал, Волков "вписался", потом ФБК осудил Волкова и теперь Певчих больше не нуждается в финансировании Фридмана?

Я думаю ручей денег ишёл (и идёт) извне России. И вполне возможно это не из частных лиц. Алексей не зря тусовался в Йельском университете по программе «Yale World Fellows». Такая ключевая фигура не могла не привлечь внимания служб.

[Sergunka]

Вам бы основы экономики подучить или хотя бы вспомнить, что уборщица в Гугл тоже получила опционы и стала милионершей когда Гугл вышел в IPO.

Пиздеш. Уборщица в Гугле - мексиканка на контракте в уборочной конторе.

Про уборщицу не нашел, но вот массажистка бабла срубила
https://www.nytimes.com/2007/11/12/tech ... oogle.html

[Nab]

с учетом того, и с учетом, что расследования ФБК касались одних нехороших людей и не касались других. Обычное в общем дело, топить чужими руками конкурентов с выражением благородного негодования.

поэтому килька в основном озабочем и "благородно негодует" в отношении нехороших Ходорковских, Навальных и примкнувшими к ним другими незапутинцами..А истории и происхождение заработанных непосильным трудом на галерех миллиардов всяких Прохоровых, Дерибаски, Усмановых, Тимченко, Вексельберга и других лояльных путинцев милого () не может интересовать по определению, они ж лояльны, нах.
Случайность? не думаю ()

[Sergunka]

Я думаю ручей денег ишёл (и идёт) извне России.

Как раз Запад если бы Путин кукушкой не поехал все устраивало и даже поехавший Путин устраивает больше чем живой Навальный. Навального кроме донатов еще поддерживают бизнесмены которые не скрывают этого.
Спецуре Навальный не очень интересен так как довольно таки прозрачный и сам все расскажет даже просить не надо.
Для спецуры куда более интересен тот же Чубайс у которого есть реальный компромат на всех

[car]

с учетом того, и с учетом, что расследования ФБК касались одних нехороших людей и не касались других. Обычное в общем дело, топить чужими руками конкурентов с выражением благородного негодования.

A каких нехороших людей Певчих забыла упомянуть?

[Sergunka]

с учетом того, и с учетом, что расследования ФБК касались одних нехороших людей и не касались других. Обычное в общем дело, топить чужими руками конкурентов с выражением благородного негодования.

поэтому килька в основном озабочем и "благородно негодует" в отношении нехороших Ходорковских, Навальных и примкнувшими к ним другими незапутинцами..А истории и происхождение заработанных непосильным трудом на галерех миллиардов всяких Прохоровых, Дерибаски, Усмановых, Тимченко, Вексельберга и других лояльных путинцев кильку не может интересовать по определению, они ж лояльны, нах

Насколько я припоминаю Навальный никогда ни словом ни проектом не касался ни Абрамовича, ни Вексельберга.

[Sergunka]

с учетом того, и с учетом, что расследования ФБК касались одних нехороших людей и не касались других. Обычное в общем дело, топить чужими руками конкурентов с выражением благородного негодования.

A каких нехороших людей Певчих забыла упомянуть?

Вексельберга точно не упоминали, ну и там еще всяких хитрых из новодельных олигархов уже путинской эпохи.

[Даша]

поэтому килька в основном озабочем и "благородно негодует" в отношении нехороших Ходорковских, Навальных и примкнувшими к ним другими незапутинцами..А истории и происхождение заработанных непосильным трудом на галерех миллиардов всяких Прохоровых, Дерибаски, Усмановых, Тимченко, Вексельберга и других лояльных путинцев кильку не может интересовать по определению, они ж лояльны, нах

Насколько я припоминаю Навальный никогда ни словом ни проектом не касался ни Абрамовича, ни Вексельберга.

…а вот Ходорковскому фильм не понравился
казалось бы должно быть наоборот , если оба они незапутинцы

[Килькин]

у ФБК была повесточка - отрабатывать определенный круг олигархов и политиков. Не то чтобы в этом что то плохое, наоборот, в этом что то благотворное и живительное. Не надо просто из них очередных спасителейотечества делать, никаких изменений или реформ у них не планировалось. Отберите у плохих и отдайте хорошим - это все таки не вполне реформа.

[car]

Я думаю ручей денег ишёл (и идёт) извне России.

Как раз Запад если бы Путин кукушкой не поехал все устраивало и даже поехавший Путин устраивает больше чем живой Навальный. Навального кроме донатов еще поддерживают бизнесмены которые не скрывают этого.
Спецуре Навальный не очень интересен так как довольно таки прозрачный и сам все расскажет даже просить не надо.
Для спецуры куда более интересен тот же Чубайс у которого есть реальный компромат на всех

Смотря какие цели у этих служб. Ведь Байден даже открытым текстом сдуру призывал отстранить Путина от власти. Путин у америки как кость в горле потому что он сам по себе, неуправляем. И это беспрецедентный случай, если не считать сев корею, кубу и некоторые племена в африке.

Если это верно, то Алексей нужен был службам как талантливый и энергичный оратор, организатор, кто эффективно расшатывает власть путина, и был бы лоялен если бы пришел к власти. Поэтому было бы логичным финансировать фбк расследования, умные голосования, создания штабов с тыщами сотрудниками по всей стране. Это все не мелочи.