Дебаты Трамп/Байден

[e-z]

Мне кажется CNN-щики саботировали дедушку Байдена - прикрутили ему громкость на микрофоне и получилось что он там что-то бормотал еле слышно, но вроде бы говорил по делу. А Трампампуша бордячком нёс какую-то невероятную несусветную херь.

И где, спрашивается, были те врачи с амфетаминами и витаминами, которыми дедушку обещали накачать?

Его все 4 года будут накачивать? Про Трампа даже не говорю, его ничто не улучшит..tough choice..

[Nab]

Мне кажется CNN-щики саботировали дедушку Байдена - прикрутили ему громкость на микрофоне и получилось что он там что-то бормотал еле слышно, но вроде бы говорил по делу. А Трампампуша бордячком нёс какую-то невероятную несусветную херь.

И где, спрашивается, были те врачи с амфетаминами и витаминами, которыми дедушку обещали накачать?

врачей с амфетаминами не было, поэтому вечно про-республикански настроенные "CNN-щики саботировали дедушку Байдена - прикрутили ему громкость на микрофоне". Лихо.

Ёпть, дело даже не в том, что Байден тихо говорит, и что говорит....а больше как его лишённые артикуляции и жизни интонации и бади ленгвич.
Виз олл ду респкт - ну не тянет человек с таким уровнем жизненной активности на "лидера свободного мира", как бы мы/вы себя не уговаривали в обратном, нах. Мы ж не выбираем старосту по этаху в норсинг хоуме.
Тяжело будет смотреть и каждый раз сопереживать упадёт? не упадёт? следущие 4 (?) года, когда/если он будет сходить с трапа самолёта, или во время официальных визитов.

[e-z]

Commander in Chief of the Army and Navy of the United States..упадет-не упадет..

[Uzito]

врачей с амфетаминами не было, поэтому вечно про-республикански настроенные "CNN-щики саботировали дедушку Байдена - прикрутили ему громкость на микрофоне". Лихо.

Я про то, что республиканцы две недели по всем каналам ныли что Байден готовится к дебатам, будет использовать фармацевтику и секретные рецепты, а получился дедушка который что-то там бормочет еле слышно.

Увы, голосовать за Трампа могут лишь те жители сабурбии, которые считают, что при фашизме яйца будут стоить на пятьдесят центов меньше.

[Nab]

врачей с амфетаминами не было, поэтому вечно про-республикански настроенные "CNN-щики саботировали дедушку Байдена - прикрутили ему громкость на микрофоне". Лихо.

Я про то, что республиканцы две недели по всем каналам ныли что Байден готовится к дебатам, будет использовать фармацевтику и секретные рецепты, а получился дедушка который что-то там бормочет еле слышно.

Увы, голосовать за Трампа могут лишь те жители сабурбии, которые считают, что при фашизме яйца будут стоить на пятьдесят центов меньше.

ну как же - Трамп же за один день закончит войну, нах. Понимаю умилительную реакцию наших кровавых милых путиноидов. Но как наши вроде про-украинские трамполизы будут выворачиваться...непонятно, нах.

Я ни разу не демократ, но Байдена мне просто по-человечески жаль. Наверное хороший и добрый дядя. Ему б сейчас где-нибудь в бинго играть в реклайнере, и пощипывать за жопу проходящих нянечек, а не парадом командовать...
Надеюсь у демократов хватит решимости заменить Байдена, на кого-нидь живого и здравомыслящего, если такие есть у них.
В любом случае придётся не голосовать второй раз...если Трамп останется кандидатом от репов.
Грустно, нах.

[Женя Стоунер]

на кого? это вы представляете?

На кого DNC собирались выдвигать, если Байден улетит до дебатов. Или через день после них.

Этого не объявляли, но можно предположить краткий список:
- наша смешливая вип
- Майкл/Мишель Обама
- старуха из 2016г
- ...???

Кто вам из этого списка импонирует?

[Женя Стоунер]

https://www.axios.com/2024/06/28/presid ... muted-mics

Fact-checking of smaller details, as well as major falsehoods, occurred in real time on CNN's digital properties and on air immediately following the debate.

A CNN post-debate analysis found 30 falsehoods from Trump to nine for Biden.

Что же нам факт чекеры Аксиос говорят по поводу лэптопа? А по поводу дневника дочери, где рассказывается, что кто то ее совращал?

[Женя Стоунер]

а больше как его лишённые артикуляции и жизни интонации и бади ленгвич.

Тяжело будет смотреть и каждый раз сопереживать упадёт? не упадёт? следущие 4 (?) года,

Не надо быть медицинским светилом, достаточно студента медика 3го года, чтобы поставить ему диагноз. Вряд ли он сохранит дееспособность дольше года.

[BarBoss]

при обращении никогда не добавляют бывший, что к президентам, что к послам, что к судьям и т.д.

Интересно, не знала
но они иногда "бывший" таки добавляли

Это признак плохого тона и незнание этикета. Это как назвать лауреата Нобеля бывшим потому что после него другие тоже получали.

[Килькин]

Байден и Трамп - это выбор американского народа, их же не слепые случайным образом выдвинули, это в каком то смысле элита, лучшие из лучших.

А милые форумчане видите ли носики морщат, прикрывают батистовыми платочками. На словах за демократию, а на деле - ее злейшие враги. Уважайте выбор своего народа, сцуки!

[Кокос]

А милые форумчане видите ли носики морщат, прикрывают батистовыми платочками. На словах за демократию, а на деле - ее злейшие враги. Уважайте выбор своего народа, сцуки!

Да, я - народ. И из 350 миллионов, среди которых множество талантливейших, опытных инженеров, которые способны и словом, и делом решить насущные проблемы, не оказалось ни одного, повторюсь - ни одного, кто был бы более компетентен и в здравом уме, чтобы возглавить державу и вести её к звёздам!

[Nab]

Байден и Трамп - это выбор американского народа, их же не слепые случайным образом выдвинули, это в каком то смысле элита, лучшие из лучших.

А милые форумчане видите ли носики морщат, прикрывают батистовыми платочками. На словах за демократию, а на деле - ее злейшие враги. Уважайте выбор своего народа, сцуки!

дурень...нам можно "морщить носики", если не нравится президент или кандидат...нам даже можно выбирать президента, если захочется, ....а вам (образно говоря), ссуки, нельзя, у вас данный сверху и навсегда помазанник многоходовый.

[Килькин]

а с хрена ли он вам не нравится, если вы сами его выбираете?

[Nab]

мы ж здесь не хором поём и строем не ходим.
за инакомыслие не сажают нах.

[Женя Стоунер]

Я разочарован дебатами, т.к. ждал большего динамизма от Трампа. Он ни разу не наградил "сонного Джо" никаким эпитетом. Не стал рассуждать, о радужных (если назвать политкорректно) перспективах Хантера в тюрьме, не упомянул съеденного каннибалами дядюшку, ни большого парня и 10%. Трамп мог бы свести все дебаты к обсуждению дневника дочери. В принципе, это все, что нужно знать о кандидате от дем партии. Более того, Трамп мог бы только смеяться, показывать пальцем, и даже не говорить не слова все дебаты, и это было бы более привлекательно для зрителей.

Остается надеяться, что весь комедийный материал поступит на следущем ралли.

[ЖестДобройМоли]

Когда следующая серия?

[in_the_crowd]

Позор позорный, конечно.
От умного Владимира Пастухова, который, конечно, нечета аналитикам этого форума.

Конечно, есть большой соблазн свести всю интригу состоявшихся межлу Трампом и Байденом дебатов в рамках президентской избирательной кампании в США к неспособности Байдена к концентрации, старению, утере лидерских качеств и тому подобным «удобным» объяснениям успеха Трампа. Я думаю, однако, что все бы простили это Байдену, если бы остальное было в порядке. В конце концов, про Аденауэра сегодня вспоминают как про отца немецкого экономического чуда, а не как про челрвека, остававшегося канцлером до 87 лет.

Проблема не в том, что Байден заговаривается, а в том, что чуда нет. Устами Трампа (для кого-то - привлекательными, для кого-то - отвратительными) американский обыватель спрашивает демократов: «Где чудо, Джо?». Тормозит не Байден, а весь демократический (да и республиканский тоже) истеблишмент. Более того, Байден им всем удобен, чтобы потом списать на его старость и немощь коллективный провал.

Соответственно, дело не в том, что Байден не внятен по форме, а в том, что его штаб оказался не способен сформулировать внятные по содержанию ответы на вызовы Трампа (в действительности – вызовы времени, озвученные Трампом). Это касается многого, и война в Украине является лишь маленьким участком гигантского фронта борьбы политической тупости с политической жадностью. Вот два содержательных вопроса, ответа на которые никто не услышал ни в быстром, ни в замедленном формате:

Являлась ли политика США в отношении России непоследовательной и провокационной (в терминологии Трампа – втянули ли Россию в эту войну)? – Скорее всего, да. Потому что американская администрация одновременно постоянно массировала болевые точки оппонента (обещание принять Украину и Грузию в НАТО) и одновременно демонстрировала слабость и неспособность дать России отпор (десятилетиями ни Украина, ни Грузия так и не были приняты в НАТО, агрессия против Грузии, а затем и Украины с аннексией территорий была фактически оставлена без ответа и так далее). Как называется политика, когда ты сбиваешь с кого-то шапку и бросаешься наутек, если не провокация?

Являлась ли помощь Украине после начала войны последовательной, рациональной и своевременной? – Скорее всего, нет. Администрация США всегда запаздывала на один, если не на два шага. Все те разрешения, которые даются сегодня, если бы они были даны сразу, скорее всего, привели бы к завершению конфликта на более ранней его стадии, а сегодня являются паллиативными методами продления агонии. Внятного ответа на вопрос, чего, собственно, хотят США для себя в этой войне у администрации Байдена нет, - а это главное. Это неправда, что США боятся Путина, они боятся собственной тени.

Надо, однако, помнить, что ни один из этих упреков не может быть поставлен в вину Байдену лично (выражаясь языком ленинского завещания). Более того, в формировании этого тренда Трамп и предшествующие республиканские администрации несут такую же ответственность, как Байден и предшествующие демократические администрации. Нет никакой проблемы глупого Трампа и старого Байдена. Есть глубокий институциональный кризис партийных машин и общий конституционный кризис в США, и именно с этим придется разбираться следующему поколению. Если выживет.

[Экономная]

Пастухов слишком зациклен на Старом Свете, который для Нового находится где-то на периферии мыслительной деятельности.

[in_the_crowd]

И ещё, в переводе. Можно прочесть и в оригинале в NYT.

Один из самых известных журналистов в США, трехкратный обладатель Пулитцеровской премии Томас Фридман написал в NYT (https://www.nytimes.com/2024/06/28/opin ... edman.html) колонку о своих впечатлениях после дебатов Трампа и Байдена:

Джо Байден — хороший человек и хороший президент. Он должен выйти из гонки

Я смотрел дебаты между Байденом и Трампом в номере лиссабонского отеля, и они заставили меня плакать. Не помню более душераздирающего момента в американской президентской кампании за всю свою жизнь — именно потому, что он показал: Джо Байден, хороший человек и хороший президент, не имеет права переизбираться. А Дональд Трамп, злобный человек и мелочный президент, ничему не научился и ничего не забыл. Он все тот же поток лжи, каким был всегда, одержимый претензиями — и даже близко не тот, кто потребуется Америке, чтобы стать лидером в XXI веке.

Семья и политическая команда Байдена должны быстро собраться и провести самый трудный разговор с президентом — разговор о любви, ясности и решимости. Чтобы у Америки было как можно больше шансов отразить угрозу Трампа в ноябре, президент должен открыто заявить, что не будет выдвигать свою кандидатуру на переизбрание и освобождает всех своих делегатов для участия в Национальном съезде Демократической партии.

Республиканская партия — если бы ее лидеры имели хоть каплю честности — потребовала бы того же от Трампа, но она этого не сделает, потому что у них нет ни капли честности. Это делает еще более важным, чтобы демократы поставили интересы страны на первое место и объявили, что начнется публичный процесс для различных кандидатов от Демократической партии, чтобы побороться за номинацию — городские собрания, дебаты, встречи с донорами, как хотите. Да, это может быть хаотично и беспорядочно, когда съезд Демократической партии начнется 19 августа в Чикаго, но я думаю, что угроза Трампа будет достаточно серьезной, чтобы делегаты могли быстро сплотиться и выдвинуть консенсусного кандидата.

(...) Если когда-либо и было время, когда миру нужна Америка в ее лучших проявлениях, возглавляемая лучшими из лучших, то это сейчас — потому что сейчас перед нами стоят большие опасности и возможности. Таким лидером мог бы стать более молодой Джо Байден, но время наконец настигло его. И это было до боли и неизбежно очевидно на дебатах в четверг.

Байден был моим другом с тех пор, как мы вместе ездили в Афганистан и Пакистан после 11 сентября, когда он возглавлял сенатский комитет по иностранным делам, поэтому я говорю обо всем вышесказанном с большой грустью.

Но если он завершит свое президентство сейчас, признав, что из-за возраста он не достоин второго срока, его первый и единственный срок запомнится как один из лучших президентских сроков в нашей истории. Он спас нас от второго срока Трампа и только за это заслуживает Президентской медали свободы.

До сих пор я был готов отдать Байдену кредит доверия, потому что во время моих личных встреч я обнаружил, что он справляется с работой. Он явно больше не справляется. Его семья и его сотрудники должны были это знать. Они уже несколько дней отсиживались в Кэмп-Дэвиде, готовясь к этим знаменательным дебатам. Если это лучшее выступление, которое они могли от него добиться, то Джо пора сохранить достоинство, которого он заслуживает, и покинуть сцену в конце этого срока.

Если он это сделает, то простые американцы будут приветствовать Джо Байдена за то, что он сделал то, чего никогда бы не сделал Дональд Трамп — поставил страну выше себя.

Если он будет настаивать на своем участии и проиграет Трампу, Байден и его семья, а также его сотрудники и члены партии, которые ему помогали, не смогут показаться на публике.

Они заслуживают лучшего. Америке нужно лучше. Миру нужно лучшее".

[Frecken Bock]

Байден и Трамп - это выбор американского народа,

Отнюдь! Это народу их навязывают за неимением лучшего. А это печалька - нет ничего лучше