Наше будущее на четыре года

[Liberte]

На входе.

Надеюсь прорывы в генетике и ранних диагнозах смогут предотвращать все отклонения плода а не тока явно физические как сейчас.

Это никак не вяжется с новыми законами об отмене абортов после 6 недель, даже по мед показаниям. До 6 недель точно на генетику не тестируют.

Вы ожидаете какой-то логики от этих человеческих экземпляров?

Поддерживаю тотальный игнор моральных уродцев.

[Экономная]

Я именно так и думаю про операции шунтирования, именно поэтому уехал туда где не буду зависеть от гос подачек. Что касается детей аутистов то я не хочу оплачивать их из своего кармана налогоплательщика. Мне очень жаль, но это было решение, проблема и ответственность родителей. Не могут оплачивать родители, пусть оплачивает государство но тогда для родителей это как банкротство: машина не дороже 10 тыс, маленькое жилье. Тут кто то спрашивал про ДЦП и бедных родителей, вот такой же ответ: посадили на шею надогоплательщиков инвалида и не можете платить, значит идете в банкротство. Ну идут же в банкротство из-за мед биллов. Может и мед мафию тогда снесут.

Вот же придурок!!!
@Экономная и др. модераторы:
Если Вы НЕ согласны с моей оценкой ника kolbasof и его поста, я с удовольствием приму ваше предупреждение. С ОГРОМНЫМ удовольствием!

Как обычный юзер напишу, что по большому счету разговор перешёл на обсуждение частной vs государственной медицины и где, когда и какие медицинские расходы государство должно брать на себя. Эта тема настолько противоречива, что никаким консенсусом на национальном уровне в ближайшее время и не пахнет и здесь разумеется тоже.
В качестве примеров, однако, использовали детей с особенностями развития и конечно защемило так, что ничем кроме эмоционального раздрая обсуждение закончится не могло. Кмк, дети это отдельная ситуация и несравнима со сломанными и покусанными руками-ногами лыжников и собаководов. Доступ к образованию у детей защищен законом, средства выделяются и будут выделяться как часть бюджета и конгрессом и отдельным штатами. Другой разговор, как эту помощь распределять наиболее эффективно, потому что кому-то нужна общая школа, кому-то спец, кому-то частная Монтессори, но эти вопросы решаются тоже не на форуме.

[nickb]

Я, конечно, не знаю, почему пользование государственными "safety nets" вдруг стало нахлебничеством и коммуняцким мышлением.
Собственно, для этого и нужно государство. Мы платим налоги. Оно нам предоставляет сервисы, типа полиции, пенсий, судов, образования. Где-то садики и пособие по безработице. В разных странах где-то больше, где-то меньше.

У вас же не общество, а волчья стая

[in_the_crowd]

Другой разговор, как эту помощь распределять наиболее эффективно, потому что кому-то нужна общая школа, кому-то спец, кому-то частная Монтессори

FYI: Montessori public schools есть во многих местах, причём с федеральным и штатным финансированием. И да, с преподавателями именно со специальной подготовкой.

[self]

У меня у очень близкой бывшей подруги сын аутист. Так что я в курсе.

(бесполезно)

[Женя Стоунер]

Типичная картина нашего форума. Персонажи абсолютно не разбираются в предмете, но это не мешает им нести злобную хуйню
Просто для сведения. ADHD это не аутизм, дети с этим диагнозом принимают таблетки и как правило посещают обычные классы. Школа их реабилитацией не занимается и денег на них не тратит

Было (и есть?)немало случаев , когда школа давила на родителей, что у ребёнка дефицит внимания и он должен принимать таблетки. Даже когда родители были против того, что надо лечить и против того чтоб за таблетки платить.

"Are you a medical doctor? No? I will sue you and the school district for practicing medicine without a license"

[Женя Стоунер]

Было (и есть?)немало случаев , когда школа давила на родителей, что у ребёнка дефицит внимания и он должен принимать таблетки. Даже когда родители были против того, что надо лечить и против того чтоб за таблетки платить.

Если с утреца засадить в ребенка стакан т.н. "апельсинового сока" с 40 граммами сахара и заполировать сирилами или жареным картофаном щедро посыпанным глютаматом натрия, то он будет 4 часа носиться как электровеник от такого energy boost, какое там нафик внимание.

Это полностью на совести FDA. И отвечать они должны за свои рекоммендации, за пищевую пирамиду так же, как производители опиоидов отвечали перед штатами.

[Женя Стоунер]

Для Барбоса главное чтобы с таким подходом его по выходу на пенсию не направили в тот же газенваген при первой дорогостоящей для общества болезни. Ишь что задумал за общественный счёт шунтироваться, от инсульта реабилитироваться или рак лечить.

Газенваген уже едет и не только за Барбосом но и за всеми. Называется добровольная эвтаназия. Надо немного изменить христианскую религию которая запрещает такие вещи. Немного рекламы, пиара. Пару весёленьких пьес. В языческом Риме было обыденное дело, никто не парился.

Как в Канаде сегодня, или скромнее?

[Sky]

Del

[Sky]

Я, конечно, не знаю, почему пользование государственными "safety nets" вдруг стало нахлебничеством и коммуняцким мышлением.
Собственно, для этого и нужно государство. Мы платим налоги. Оно нам предоставляет сервисы, типа полиции, пенсий, судов, образования. Где-то садики и пособие по безработице. В разных странах где-то больше, где-то меньше.

У вас же не общество, а волчья стая :(

На этом форуме, как и на любом другом русскоязычном форуме пещерный mindset преобладает.

[Женя Стоунер]

Но что я вижу практически во всех семьях с аутистами это в первую очередь высокую дисфункцию семьи. Не знаю что раньше - аутизм ребенка и как следствие дисфункция семьи или сначала дисфункция и потом развитие аутизма у ребенка генетически предраположенного в аутизму.

Я могу представить, что стресс вызывает раскол в семье, но чтобы причиной аутизма были проблемы в отношении родителей - это явные домыслы.

[Женя Стоунер]

"Должно" это позиция нахлебника или виновника ситуации. У всех людей есть какие та проблемы в жизни. Если гос-во начнет решать все проблемы всех граждан то оно а) станет социалистическим, б) авторитарным и в) обанкротица.

Государство решает проблемы граждан с примерно царя Соломона, а то и с Хаммурапи - речь об институте законов и судейства. Далее появляется институт полиции, пожарных, скорой помощи. Государственное финансирование госпиталей отмечено в Индии 2000 лет назад, общественное финансирование и организация эпидемического контроля имела место в Женеве 16в. А что такое страховая компания по-вашему? Никто в здравом уме не считает эти институты и меры социалистическими. Чем более развито, стратифицировано и специализировано общество, тем больше оно проявляет заботу о гражданах. Социалисты перегибают палку, проявляя заботу против воли людей и наказывая от попытку увильнуть от такой заботы.
Я тут полное собрание сочинений Фабиана и Каутского не буду излагать.

[BarBoss]

На входе.

Надеюсь прорывы в генетике и ранних диагнозах смогут предотвращать все отклонения плода а не тока явно физические как сейчас.

Это никак не вяжется с новыми законами об отмене абортов после 6 недель, даже по мед показаниям. До 6 недель точно на генетику не тестируют.

Ваащета я не реп, в т.ч. изза их позиции по вмешательству в личные дела граждан. Можно быть против абортов лично но не заставлять никого их не делать. Но и не должны те кто рожает зная заранее о дефектах (или их вероятность) вешать проблемы на гос-во.
Пусть каждый делает и живет как считает нужным/правильным. Но за свой счет. Свобода она такая, недешевая.

[Женя Стоунер]

Доступ к образованию у детей защищен законом, средства выделяются и будут выделяться как часть бюджета и конгрессом и отдельным штатами. Другой разговор, как эту помощь распределять наиболее эффективно, потому что кому-то нужна общая школа, кому-то спец, кому-то частная Монтессори, но эти вопросы решаются тоже не на форуме.

И не забудем, что кому-то нужна и тюрьма. Я полностью серьезно.

[Женя Стоунер]

А, забыл, зачем я зашел в тему.
Мэтт Гейтс - Attorney General.

[lizaveta]

Это никак не вяжется с новыми законами об отмене абортов после 6 недель, даже по мед показаниям. До 6 недель точно на генетику не тестируют.

Ваащета я не реп, в т.ч. изза их позиции по вмешательству в личные дела граждан. Можно быть против абортов лично но не заставлять никого их не делать. Но и не должны те кто рожает зная заранее о дефектах (или их вероятность) вешать проблемы на гос-во.
Пусть каждый делает и живет как считает нужным/правильным. Но за свой счет. Свобода она такая, недешевая.

Т.если не знает заранее, то ОК?
Просто аутизм не всегда генетическое отклонение. Может вы не в курсе.

[BarBoss]

Но что я вижу практически во всех семьях с аутистами это в первую очередь высокую дисфункцию семьи. Не знаю что раньше - аутизм ребенка и как следствие дисфункция семьи или сначала дисфункция и потом развитие аутизма у ребенка генетически предраположенного в аутизму.

Я могу представить, что стресс вызывает раскол в семье, но чтобы причиной аутизма были проблемы в отношении родителей - это явные домыслы.

Ты тоже не понял о чем я.

Не причина аутизма а тригер организма уже предрасположенного к аутизму. Как например мигрени вызванные стрессом. Ребенок предрасположенный к аутизму но в хорошей семейной обстаноке и отношению к себе может стать математиком, программистом или художником и т.п. (как и было написано выше одним из усеров) При семейном неглекте - родители на работе а када дома ругаюца, бабушки дедушки во флориде или в раше, другим этот ребенок тем более пох - сделает из такого ребенка не математика а дисфункционального аутиста.

[Женя Стоунер]

а тригер организма уже предрасположенного к аутизму

Я понял. Возможно ли такое? Ну, все возможно. А корреляция есть с повышающимся % детей аутистов? А с какими факторами есть корреляция? Здесь я замолчу, пусть РФК ломает копья Но безусловно, если это будет доказано в суде, то государство несет ответственность перед пациентами, вот где репарации платить-не выплатить.

[BarBoss]

Ваащета я не реп, в т.ч. изза их позиции по вмешательству в личные дела граждан. Можно быть против абортов лично но не заставлять никого их не делать. Но и не должны те кто рожает зная заранее о дефектах (или их вероятность) вешать проблемы на гос-во.
Пусть каждый делает и живет как считает нужным/правильным. Но за свой счет. Свобода она такая, недешевая.

Т.если не знает заранее, то ОК?
Просто аутизм не всегда генетическое отклонение. Может вы не в курсе.

Это было образно. Наука уже сегодня может заранее распознать 100500 опасных физических и умственных отклонений посередине беременности. Или вы считаете что это полностью ок рожать заведомо вегетативного или квадропледжик инвалида? И вешать заботу о таком ребенке на гос-во? Что в переводе означает на налогоплательщиков.

Какой нормальный и ответственный человек будет такое делать? Разве чтотневменяемые наркоманы или религиозные фанаты мракобесы.

[lizaveta]

Т.если не знает заранее, то ОК?
Просто аутизм не всегда генетическое отклонение. Может вы не в курсе.

Это было образно. Наука уже сегодня может заранее распознать 100500 опасных физических и умственных отклонений посередине беременности. Или вы считаете что это полностью ок рожать заведомо вегетативного или квадропледжик инвалида? И вешать заботу о таком ребенке на гос-во? Что в переводе означает на налогоплательщиков.

Какой нормальный и ответственный человек будет такое делать? Разве чтотневменяемые наркоманы или религиозные фанаты мракобесы.

Т.е вы считаете, что намеренно рожают с отклонениями? Интересно какой процент.