Форум Привет

Даша писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 5:32 am

perkins писал(а): ↑Вт сен 27, 2022 10:08 pm
не может случиться скандал на американской границе при ввозе/вывозе ребенка. Скандал может случиться в суде, если один из родителей (был)несогласен с вывозом ребенка из страны

Скандал на границе вообще ситуация довольно редкая, обычно заранее готовят пакет нужных документов и предъявляют по требованию
… но у некоторых, как мы видим, всё же получается )

Даша, что ещё за пакеты документов? Для въезда в Россию и выезда из РФ нужно паспорт и в нем виза РФ - все.
Так мы летали всегда, в РФ на паспорт контроле были всегда молодые и компетентные, а один раз при вылете из РФ
стояла такая вот feebleminded «Нюша» и ожидала какой то пакет документов от гражданина США.

obormot писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:32 pm

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:18 pm Нег таких требований и законов на территории США, что бы при вылете из США на паспортном контроле определяли родственные связи сопровождающих детей, но если конечно ребёнок не кричит что его украли. На регистрации проверяют паспорта и если нужна виза в страну следования, проверяют наличие визы, родственный статус никто не спрашивает нигде ни в одной стране, тем более граждан другой страны.

Ну это не совсем верно - про "ни в одной стране". Есть не так мало стран где если ребенок выезжает из страны без родителей то требуется согласие (хотя бы одного родителя). И в принципе пограничник имеет право потребовать доказательство что тот кто это согласие написал действительно родитель.
Да, обычно это относится только к детям гражданам данной страны (вот во Франции например так), но не всегда. В какой-то момент Мексика требовала согласия 2го родителя ни на въезд и на выезд если ребенок ехал только с одним.
Вот кстати история: мы выезжали из Амстердама в Британию. Я состаршим задержались в магазине а муж с младшим (ему было 11-12) пошли вперед через границу. И их не выпустили! Сказали "где мать или бумага от нее?". Я когда подошла попробовала слегка поругаться - из принципа - потому что это конечно совершенно незаконно - но мы уже опаздывали на самолет..

я имела ввиду, граждан США которые пересекают границы в другие страны, то на паспортом контроле никто не проверяет родственные связи сопровождающих детей, взрослых.
Одно дело когда несовершеннолетний летит один, то просят «authorisation of one of the parents»
И как вы себе представляете, если одного из родителей просто- нет, как пример ?
Может это для граждан РФ требования иметь доверенности от родителей.

В Америке на выезде нет пограничников и иммиграционного контроля, в отличие например от ЕС, где проходишь иммиграцию на выходе. Контроль паспорта и подобных требований в Америке это обязанность перевозчика.

Они могут спросить про детей, а могут и не спросить. Если ребенок едет с одним родителем, то бывает спрашивают. Меня при посадке на корабль спрашивали разрешение от бывшей жены. Насколько я помню, это не входило в список требуемых документов, и мне тогда это показалось какой-то их самодеятельностью. Они в конце концов ограничились просто контактной информацией.

Что значит "просто нет"? Если один из родителей умер, неизвестен, или у второго sole custody и т.п., то об этом есть документ который можно предьявить.
Я же вам привела пример - был период когда Мексика при поездке к ним ребенка (любого гражданства, Американского в том числе) с одним родителем требовала разрешение на въезд и выезд ребенка от второго.
В Америке проблему разрешения на выезд решают предварительно на стадии получения паспорта - ребенку его дадут только оба родителя согласны и по предъявлении свидетельства о рождении. А потом согласие можно отозвать..
Вообще стран много и правила в них могут быть любой степени дикости.
А на границе регулярно встречаются некомпетентные офицеры - причем наделенные достаточной властью, так что не всегда удается сквозь них прорваться. Особенно если опаздываешь на самолет.
Я же вам написала историю про наш выезд из Амстердама в Великобританию (паспорта были Французские)
У меня есть уйма историй от французских мамашек которые выезжали с ребенком из Франции одни - и с них требовали свидетельство о рождении ребенка ("докажите что вы мама") или разрешение от отца, или и то и другое. При том что закон это не предусматривает - о чем прямо и недвусмысленно написано на правительственном сайте Франции.
И т.д. и т.п.

obormot писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 11:22 am

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 11:01 am ...
Но мы же не знаем, о каких годах люди рассказывают...

Знаем! Человек написал:
"Первый случай был лет 5 назад, второй в прошлом году"

Ну, ОК тогда...значит, так.

IL1 писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 11:49 am

Uzito писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 11:42 am

IL1 писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 11:18 am
Хамство -- смертельный грех, дорогая Комета. Не портите себе карму. Умный человек спросил бы, как это работает, а не лез бы с бессмысленными заявлениями...

Ну не томите, рассказывайте уже.
Я в курсе что до 9/11 и даже некоторое время после по Штатам можно было летать вообще без документов. Типа проходишь анальный досмотр/допрос третьей степени и вперёд. Но я не в курсе что на международный рейс посадят без паспорта или какого-нибудь свидейтельства на возвращение с фото. На сайтах авивкомпаний так и написано, а иначе они получат штраф/придется оплачивать обратный рейс для непринятого путешественника.

Речь шла об офицере, который проверяет документы перед прохождением досмотра. Типа "сканирует паспорт". Так вот: этому офицеру паспорт можно вообще не показывать. Он пропустит по любому документу, даже если рейс у вас международный. Дети проходят без документа.
Авиакомпания паспорт, естественно, проверяет: до или после досмотра, если они посадят на рейс без паспорта, то повезут вас обратно домой бесплатно. Авиакомпании ваш семейный статус и наличие детей до лампочки. както так.

У нас лично этот офицер спрашивал паспорт на ребенка не так давно и ребенка спрашивал, куда он летит и с кем. Качать права и упираться, я конечно, не пробовала, не спорю.🙄

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:18 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:14 am

Sky писал(а): ↑Вт сен 27, 2022 7:58 pm

Может, среди граждан undeveloped countries при пересечение границы спрашивают свидетельство рождения детей, а в США и Европах никто не интересуется, в том числе и в Англии. И не было прецедентов и не будет.

Это неправда. В США, когда ребёнок покидает страну, при проверке паспортов всегда обращаются непосредственно к нему по имени. Если ребёнок не откликается или ведёт себя неестесственно, просят показать документы (доверенность, если едет не с родителями).

Нег таких требований и законов на территории США, что бы при вылете из США на паспортном контроле определяли родственные связи сопровождающих детей, но если конечно ребёнок не кричит что его украли. На регистрации проверяют паспорта и если нужна виза в страну следования, проверяют наличие визы, родственный статус никто не спрашивает нигде ни в одной стране, тем более граждан другой страны.

"United States Customs and Border Protection (CBP) requests written consent from both parents or the parent who is not accompanying the minor for minors (those less than 18 years of age) traveling to the U.S. alone or accompanied by only one parent. This written consent must be in English." (c)

У меня спрашивали разрешение на вывоз ребенка, не раз. В США, когда летела в европу.

По сша никаких доков, обычно только спрашивают имя ребенка, или просят одного из детей назвать имена всех других.

obormot писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:27 pm Что значит "просто нет"? Если один из родителей умер, неизвестен, или у второго sole custody и т.п., то об этом есть документ который можно предьявить.
Я же вам привела пример - был период когда Мексика при поездке к ним ребенка (любого гражданства, Американского в том числе) с одним родителем требовала разрешение на въезд и выезд ребенка от второго.
В Америке проблему разрешения на выезд решают предварительно на стадии получения паспорта - ребенку его дадут только оба родителя согласны и по предъявлении свидетельства о рождении. А потом согласие можно отозвать..
Вообще стран много и правила в них могут быть любой степени дикости.
А на границе регулярно встречаются некомпетентные офицеры - причем наделенные достаточной властью, так что не всегда удается сквозь них прорваться. Особенно если опаздываешь на самолет.
Я же вам написала историю про наш выезд из Амстердама в Великобританию (паспорта были Французские)
У меня есть уйма историй от французских мамашек которые выезжали с ребенком из Франции одни - и с них требовали свидетельство о рождении ребенка ("докажите что вы мама") или разрешение от отца, или и то и другое. При том что закон это не предусматривает - о чем прямо и недвусмысленно написано на правительственном сайте Франции.
И т.д. и т.п.

Для граждан Мексики, такое есть, тысячи увезённых и перевезённых детей законно или нет - это огромная проблема для полиции двух стран. Потом, при выезде на ПМЖ в другую любую страну требуют бумагу от второго родителя и принимающая страна тоже просит бумагу от второго родителя.
Внимание !!! Мы, здесь в этой теме говорим о ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ.

Я в курсе что до 9/11 и даже некоторое время после по Штатам можно было летать вообще без документов.

В Европе на внутренних рейсах до сих пор далеко не всегда проверяют документы, и чаще нет, чем да. Обувь снимать тоже не заставляют, и вообще по моему все проще.

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:43 pm

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:18 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:14 am

Это неправда. В США, когда ребёнок покидает страну, при проверке паспортов всегда обращаются непосредственно к нему по имени. Если ребёнок не откликается или ведёт себя неестесственно, просят показать документы (доверенность, если едет не с родителями).

Нег таких требований и законов на территории США, что бы при вылете из США на паспортном контроле определяли родственные связи сопровождающих детей, но если конечно ребёнок не кричит что его украли. На регистрации проверяют паспорта и если нужна виза в страну следования, проверяют наличие визы, родственный статус никто не спрашивает нигде ни в одной стране, тем более граждан другой страны.

"United States Customs and Border Protection (CBP) requests written consent from both parents or the parent who is not accompanying the minor for minors (those less than 18 years of age) traveling to the U.S. alone or accompanied by only one parent. This written consent must be in English." (c)

Это не для граждан США

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:57 pm Для граждан Мексики, такое есть, тысячи увезённых и перевезённых детей законно или нет - это огромная проблема для полиции двух стран. Потом, при выезде на ПМЖ в другую любую страну требуют бумагу от второго родителя и принимающая страна тоже просит бумагу от второго родителя.
Внимание !!! Мы, здесь в этой теме говорим о ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ.

Я же вам явно несколько раз написала - в некий момент Мексика, официально, требовала разрешения от второго родителя для ребенка с любым гражданством, и на въезд и на выезд, и в том числе в короткие турпоездки. Мы лично имели с этим дело (мой экс срочно делал мне разрешение во Франции, заверял, и пересылал в Америку "еврейской почтой" - приехал в аэропорт и нашел сердобольного человека на прямом рейсе к нам, а я уже встречала его в Америке с коробкой шоколада..)
Что там сейчас не знаю не проверяла.
У своих граждан довольно многие страны требуют разрешения при любых выездах, не только на ПМЖ. У чужих некоторые тоже требуют. Иногда от одного родителя иногда от обоих.
Иногда пограничники и авиакомпании требуют то что не прописано в законе и не всегда есть время качать права перед рейсом.
И часто у этого всего есть некоторые полу-разумные основания.
Чему вы возражаете? Вам необходимо оставить за собой последнее слово? Вперед, флаг вам в руки..

Aine писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:58 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:37 pm
Я в курсе что до 9/11 и даже некоторое время после по Штатам можно было летать вообще без документов.

В Европе на внутренних рейсах до сих пор далеко не всегда проверяют документы, и чаще нет, чем да. Обувь снимать тоже не заставляют, и вообще по моему все проще.

Внутри Европы достаточно водительские права EU или ID card

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 2:08 pm

Aine писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:58 pm

Я в курсе что до 9/11 и даже некоторое время после по Штатам можно было летать вообще без документов.

В Европе на внутренних рейсах до сих пор далеко не всегда проверяют документы, и чаще нет, чем да. Обувь снимать тоже не заставляют, и вообще по моему все проще.

Внутри Европы достаточно водительские права EU или ID card

Очень часто не спрашивают вообще ничего, кроме посадочного, кторый получается онлине на телефоне.

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:57 pm

obormot писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:27 pm Что значит "просто нет"? Если один из родителей умер, неизвестен, или у второго sole custody и т.п., то об этом есть документ который можно предьявить.
Я же вам привела пример - был период когда Мексика при поездке к ним ребенка (любого гражданства, Американского в том числе) с одним родителем требовала разрешение на въезд и выезд ребенка от второго.
В Америке проблему разрешения на выезд решают предварительно на стадии получения паспорта - ребенку его дадут только оба родителя согласны и по предъявлении свидетельства о рождении. А потом согласие можно отозвать..
Вообще стран много и правила в них могут быть любой степени дикости.
А на границе регулярно встречаются некомпетентные офицеры - причем наделенные достаточной властью, так что не всегда удается сквозь них прорваться. Особенно если опаздываешь на самолет.
Я же вам написала историю про наш выезд из Амстердама в Великобританию (паспорта были Французские)
У меня есть уйма историй от французских мамашек которые выезжали с ребенком из Франции одни - и с них требовали свидетельство о рождении ребенка ("докажите что вы мама") или разрешение от отца, или и то и другое. При том что закон это не предусматривает - о чем прямо и недвусмысленно написано на правительственном сайте Франции.
И т.д. и т.п.

Для граждан Мексики, такое есть, тысячи увезённых и перевезённых детей законно или нет - это огромная проблема для полиции двух стран. Потом, при выезде на ПМЖ в другую любую страну требуют бумагу от второго родителя и принимающая страна тоже просит бумагу от второго родителя.
Внимание !!! Мы, здесь в этой теме говорим о ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ.

Россия не требует разрешения от второго родителя для выезда на ПМЖ.

Aine писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:58 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:37 pm
Я в курсе что до 9/11 и даже некоторое время после по Штатам можно было летать вообще без документов.

В Европе на внутренних рейсах до сих пор далеко не всегда проверяют документы, и чаще нет, чем да. Обувь снимать тоже не заставляют, и вообще по моему все проще.

Aine, это не моя цитата. Я писала только про США и только про международные рейсы.

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:57 pm

obormot писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:27 pm Что значит "просто нет"? Если один из родителей умер, неизвестен, или у второго sole custody и т.п., то об этом есть документ который можно предьявить.
Я же вам привела пример - был период когда Мексика при поездке к ним ребенка (любого гражданства, Американского в том числе) с одним родителем требовала разрешение на въезд и выезд ребенка от второго.
В Америке проблему разрешения на выезд решают предварительно на стадии получения паспорта - ребенку его дадут только оба родителя согласны и по предъявлении свидетельства о рождении. А потом согласие можно отозвать..
Вообще стран много и правила в них могут быть любой степени дикости.
А на границе регулярно встречаются некомпетентные офицеры - причем наделенные достаточной властью, так что не всегда удается сквозь них прорваться. Особенно если опаздываешь на самолет.
Я же вам написала историю про наш выезд из Амстердама в Великобританию (паспорта были Французские)
У меня есть уйма историй от французских мамашек которые выезжали с ребенком из Франции одни - и с них требовали свидетельство о рождении ребенка ("докажите что вы мама") или разрешение от отца, или и то и другое. При том что закон это не предусматривает - о чем прямо и недвусмысленно написано на правительственном сайте Франции.
И т.д. и т.п.

Для граждан Мексики, такое есть, тысячи увезённых и перевезённых детей законно или нет - это огромная проблема для полиции двух стран. Потом, при выезде на ПМЖ в другую любую страну требуют бумагу от второго родителя и принимающая страна тоже просит бумагу от второго родителя.
Внимание !!! Мы, здесь в этой теме говорим о ПУТЕШЕСТВУЮЩИХ.

А как по морде отличить путешествующих от переезжающих. Особенно из Мексики. Они прям так открыто и говорят: мы переезжаем навсегда?🙄

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 2:00 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:43 pm

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 12:18 pm
Нег таких требований и законов на территории США, что бы при вылете из США на паспортном контроле определяли родственные связи сопровождающих детей, но если конечно ребёнок не кричит что его украли. На регистрации проверяют паспорта и если нужна виза в страну следования, проверяют наличие визы, родственный статус никто не спрашивает нигде ни в одной стране, тем более граждан другой страны.

"United States Customs and Border Protection (CBP) requests written consent from both parents or the parent who is not accompanying the minor for minors (those less than 18 years of age) traveling to the U.S. alone or accompanied by only one parent. This written consent must be in English." (c)

Это не для граждан США

Это именно что, для детей - граждан США. Дети, граждане других стран, Америку на выезде не волнуют абсолютно.

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 2:32 pm
Aine, это не моя цитата. Я писала только про США и только про международные рейсы.

Извините.

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 2:35 pm

Sky писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 2:00 pm

Kometa писал(а): ↑Ср сен 28, 2022 1:43 pm
"United States Customs and Border Protection (CBP) requests written consent from both parents or the parent who is not accompanying the minor for minors (those less than 18 years of age) traveling to the U.S. alone or accompanied by only one parent. This written consent must be in English." (c)

Это не для граждан США

Это именно что, для детей - граждан США. Дети, граждане других стран, Америку на выезде не волнуют абсолютно.

Там выше в вашем тексте сказано «traveling to USA»
Be aware the United States does not have exit controls or require two-parent consent for a minor to travel across international borders. Law enforcement may be unable to prevent an abduction without a valid court order clearly prohibiting the child’s travel outside of the United States.