Страница 2 из 3

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 8:52 am
alex_127
illirium писал(а): Сб ноя 12, 2022 10:15 am
Cat of the Day писал(а): Сб ноя 12, 2022 9:31 am Мы все заслуживаем пенсии - вне зависимости от возраста!
О вот поэтому в последнее время заходит речь о UBI
как только он появится куча народа перейдет из работающих в получателей. спасибо, ковид это уже продемонстрировал. и опять придем к "денег нет, что делать".

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 11:08 am
Cat of the Day
alex_127 писал(а): Вс ноя 13, 2022 8:52 am
illirium писал(а): Сб ноя 12, 2022 10:15 am

О вот поэтому в последнее время заходит речь о UBI
как только он появится куча народа перейдет из работающих в получателей. спасибо, ковид это уже продемонстрировал. и опять придем к "денег нет, что делать".
Он будет на минимальном уровне. Опять люди с шестизначными зарплатами жалуются на райскую жизнь тунеядцев на пособии, но сами в их ряды влиться не спешат почему-то. :rolleyes:

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:24 pm
Nostradamus
illirium писал(а): Сб ноя 12, 2022 7:22 am
Sky писал(а): Вт ноя 08, 2022 1:37 pm Прежде чем голосовать, неплохо бы было ознакомиться с планами Республиканцев насчёт фискальных планов на будущие;
https://banks.house.gov/uploadedfiles/b ... _final.pdf

The committee’s proposals center on raising the age at which Americans become eligible for Social Security and Medicare. Its plan calls for increasing the age at which workers can collect full Social Security benefits — which has already risen from 65 to 67 — to 70,
Неужели такое протащат? Думаю вызовет такое социальное недовольство что не посмеют.
Может хоть нас, которые уже не молоды но еще далеко не пенсионеры оставят в покое.
The average age of a patient diagnosed with cancer is 66.
У мужиков в штатах продолжительность жизни 74 года, a в некоторых штатах и меньше 70.
Уже сейчас многие заболевают раком только-только доработав до желанной пенсии, вместо того чтобы выйти на более мелкую в 62 и спокойно пожить для себя.
(я вообще давно не работаю и живу в свое удовольствие на сбережения, а в 62 или 67, а уж тем более в 70, мне может уже ничего не будет хотеться, и сил не будет, или здоровья не будет, или вообще того, да и пенсию могут не выплатить или не проиндексируют на инфляцию, кто его знает)
А какие собственно альтернативы? Ясно что денег не хватит ни на SS ни на Medicare чтобы их выплачивать в том же размере и в том же возрасте. Демы конечно же предлагают увеличить налог (и в том числе верхнюю планку налога на SS) но это тоже никому не нравится.
Я за то чтобы сделать все сразу (и повышение возраста и повышение налогов) чтобы всем было плохо :) Но боюсь избиратели не одобрят.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:41 pm
Sky
Вы хоть читаете этот трактат республиканской agendas ?
Репы, вообще, хотят все deregulation.
Ликвидировать Consumer Financial Protection Bureau , убрать FEMA что бы не платить жертвам natural disaster.
Убрать барьеры финансового контроля над федеральными пенсионными фондами, что бы те могли инвестировать куда хотят и где хотят, не смотря на риски все потерять.- что бы не мешать достигать American dream и
всеобщей prosperity .

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:41 pm
Cat of the Day
Sky писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:41 pm Вы хоть читаете этот трактат республиканской agendas ?
Репы, вообще, хотят все deregulation.
Ликвидировать Consumer Financial Protection Bureau , убрать FEMA что бы не платить жертвам natural disaster.
Убрать барьеры финансового контроля над федеральными пенсионными фондами, что бы те могли инвестировать куда хотят и где хотят, не смотря на риски все потерять.- что бы не мешать достигать American dream и
всеобщей prosperity .
Невидимая рука рынка сделает всех богатыми!

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:44 pm
Uzito
Nostradamus писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:24 pm А какие собственно альтернативы?
Начать с того, чтобы убрать максимальный лимит с зарплаты облагаемой SS/Medicare налогом. Вернуть обратно в фонд всё что из него позаимствовали за последние 40 лет. Дать Medicare право торговаться с поставщиками лекарств/закупать их напряму у производителей без посредников.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:48 pm
Cat of the Day
Uzito писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:44 pm
Nostradamus писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:24 pm А какие собственно альтернативы?
Начать с того, чтобы убрать максимальный лимит с зарплаты облагаемой SS/Medicare налогом. Вернуть обратно в фонд всё что из него позаимствовали за последние 40 лет. Дать Medicare право торговаться с поставщиками лекарств/закупать их напряму у производителей без посредников.
На святое замахнулись?! Это ж море бабла!
Есть причина, по которой в Японии ЯМР стоит 200 баксов.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:52 pm
Uzito
Cat of the Day писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:48 pm Есть причина, по которой в Японии ЯМР стоит 200 баксов.
Оно и здесь примерно столько и стоит, если пошопаться и оплачивать из своего кармана.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 1:53 pm
Cat of the Day
Uzito писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:52 pm
Cat of the Day писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:48 pm Есть причина, по которой в Японии ЯМР стоит 200 баксов.
Оно и здесь примерно столько и стоит, если пошопаться и оплачивать из своего кармана.
Это легенда. В отдельно взятой деревне не так много вариантов и выливается всё в итоге в штуку.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 3:56 pm
ALK
Uzito писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:44 pm
Nostradamus писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:24 pm А какие собственно альтернативы?
Начать с того, чтобы убрать максимальный лимит с зарплаты облагаемой SS/Medicare налогом. Вернуть обратно в фонд всё что из него позаимствовали за последние 40 лет. Дать Medicare право торговаться с поставщиками лекарств/закупать их напряму у производителей без посредников.
На Medicare налог нет верхнего лимита.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вс ноя 13, 2022 5:01 pm
Nostradamus
В обчем насколько я понял суть предложений репов по SS и Medicare: выровнять возраст до 70 лет в обоих случаях. То есть full retirement age с нынешних 67 до 70, и Medicare age с 65 до 70. Ну и еще были предложения уменьшить размер SS бенефита для тех у кого высокий доход помимо пенсии.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 9:10 am
alex_127
Nostradamus писал(а): Вс ноя 13, 2022 5:01 pm В обчем насколько я понял суть предложений репов по SS и Medicare: выровнять возраст до 70 лет в обоих случаях. То есть full retirement age с нынешних 67 до 70, и Medicare age с 65 до 70. Ну и еще были предложения уменьшить размер SS бенефита для тех у кого высокий доход помимо пенсии.
может быть обратный эффект - народ начнет выходить раньше на пенсию/сваливать из workforce со словами "а нафиг мне это все в 70 лет сдалось будет? поживу сейчас..."
как-бы переход границы - потому что работать продуктивно до 70 лет могут единицы. все знакомые мне retired программисты они вышли на пенсию до 60...

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 5:15 pm
illirium
Nostradamus писал(а): Вс ноя 13, 2022 1:24 pm
illirium писал(а): Сб ноя 12, 2022 7:22 am

Неужели такое протащат? Думаю вызовет такое социальное недовольство что не посмеют.
Может хоть нас, которые уже не молоды но еще далеко не пенсионеры оставят в покое.
The average age of a patient diagnosed with cancer is 66.
У мужиков в штатах продолжительность жизни 74 года, a в некоторых штатах и меньше 70.
Уже сейчас многие заболевают раком только-только доработав до желанной пенсии, вместо того чтобы выйти на более мелкую в 62 и спокойно пожить для себя.
(я вообще давно не работаю и живу в свое удовольствие на сбережения, а в 62 или 67, а уж тем более в 70, мне может уже ничего не будет хотеться, и сил не будет, или здоровья не будет, или вообще того, да и пенсию могут не выплатить или не проиндексируют на инфляцию, кто его знает)
А какие собственно альтернативы? Ясно что денег не хватит ни на SS ни на Medicare чтобы их выплачивать в том же размере и в том же возрасте. Демы конечно же предлагают увеличить налог (и в том числе верхнюю планку налога на SS) но это тоже никому не нравится.
Я за то чтобы сделать все сразу (и повышение возраста и повышение налогов) чтобы всем было плохо :) Но боюсь избиратели не одобрят.
Альтернатива обкладывать реальными налогами ультра-богатых, которые богатеют не только за счет снижения уровня жизни средних американцев (прибыльность корпораций выросла, а реальные доходы работников сильно снизились) но и на спекуляциях на американском финансовом рынке и недвижимость, паразитируя на Америке - все это под защитой страны США которая им гарантирует безопасность и справедливость. Если они считают это слишком дорогое удовольствие пусть едут в РФ где им будут бить кувалдой по голове всякие Пригожины или в Китай где их посадят в лагерь.
Еще альтернатива уменьшать военный бюджет, если пенсии нечем платить.
В общем каждый раз когда я начинаю думать как я люблю вторую поправку и значит нужно любить репов....появляется вот такая инфа как в этой ветке, поэтому никого не поддерживаю.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 5:20 pm
illirium
alex_127 писал(а): Вс ноя 13, 2022 8:52 am
illirium писал(а): Сб ноя 12, 2022 10:15 am

О вот поэтому в последнее время заходит речь о UBI
как только он появится куча народа перейдет из работающих в получателей. спасибо, ковид это уже продемонстрировал. и опять придем к "денег нет, что делать".
Когда начнется массовая потеря работ из за автоматизации/роботизации то другого варианта наверно не будет. Именно поэтому об этом говорят все чаще. Альтернативой будет депопуляция земли. Ну или у всех будут работы: я рисую картинку а ты у меня ее покупаешь, а я покупаю твою картинку. Но и это автоматизируют.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 5:52 pm
Cat of the Day
illirium писал(а): Пн ноя 14, 2022 5:20 pm
alex_127 писал(а): Вс ноя 13, 2022 8:52 am

как только он появится куча народа перейдет из работающих в получателей. спасибо, ковид это уже продемонстрировал. и опять придем к "денег нет, что делать".
Когда начнется массовая потеря работ из за автоматизации/роботизации то другого варианта наверно не будет. Именно поэтому об этом говорят все чаще. Альтернативой будет депопуляция земли. Ну или у всех будут работы: я рисую картинку а ты у меня ее покупаешь, а я покупаю твою картинку. Но и это автоматизируют.
Депопуляция неизбежна. Вопрос лишь в том, произойдёт ли она медленно и "естественно" или мегакорпорации устанут ждать и...

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 6:50 pm
illirium
Cat of the Day писал(а): Пн ноя 14, 2022 5:52 pm Депопуляция неизбежна. Вопрос лишь в том, произойдёт ли она медленно и "естественно" или мегакорпорации устанут ждать и...
Всех принудительно отправят в рай... атомный дед выполняет заказ??

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 7:03 pm
Cat of the Day
illirium писал(а): Пн ноя 14, 2022 6:50 pm
Cat of the Day писал(а): Пн ноя 14, 2022 5:52 pm Депопуляция неизбежна. Вопрос лишь в том, произойдёт ли она медленно и "естественно" или мегакорпорации устанут ждать и...
Всех принудительно отправят в рай... атомный дед выполняет заказ??
Подробности не так важны. Но будет невесело.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Пн ноя 14, 2022 9:06 pm
Nostradamus
alex_127 писал(а): Пн ноя 14, 2022 9:10 am как-бы переход границы - потому что работать продуктивно до 70 лет могут единицы. все знакомые мне retired программисты они вышли на пенсию до 60...
Ну вообще-то среди тех кто старше 55 уже не так много народа корячится 24/7 за монитором. Ну а после 60 это либо железное здоровье либо совсем безнадега.

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вт ноя 15, 2022 6:02 pm
Virginian
Nostradamus писал(а): Пн ноя 14, 2022 9:06 pm
alex_127 писал(а): Пн ноя 14, 2022 9:10 am как-бы переход границы - потому что работать продуктивно до 70 лет могут единицы. все знакомые мне retired программисты они вышли на пенсию до 60...
Ну вообще-то среди тех кто старше 55 уже не так много народа корячится 24/7 за монитором. Ну а после 60 это либо железное здоровье либо совсем безнадега.
Что вы имеете в виду под безнадегой?

Re: Reclaiming Our Fiscal Future

Добавлено: Вт ноя 15, 2022 7:17 pm
Nostradamus
Virginian писал(а): Вт ноя 15, 2022 6:02 pm
Nostradamus писал(а): Пн ноя 14, 2022 9:06 pm
Ну вообще-то среди тех кто старше 55 уже не так много народа корячится 24/7 за монитором. Ну а после 60 это либо железное здоровье либо совсем безнадега.
Что вы имеете в виду под безнадегой?
Либо денег нет, либо не могут себе найти занятие вне работы.