Форум Привет

Я вот так думаю, мы тут старые пердуны собрались, которые сотни фильмов посмотрели и в силу особенностей нашего мозга научились быстро распознавать шаблоны по которым делается 99.99% фильмов со стандартными тремя актами и стандартными семью сюжетами. Посмотрите как два совершенно разных фильма Thor и Cars сделаны по совершенно одинаковому и старому как библия сюжету "Путешествие Героя".
Поэтому все новые фильмы кажутся одинаковой шаблонной фигнёй и что-то уникальное и необычное попадается очень редко. См. Mad Max Fury Road, Tenet.

Весь смысл кинематографа это suspension of disbelief как грица. Те фильмы которым умудряеца это сделать бай дефинишен хорошие. А те в которых мы не верим не сюжету не актерам - ессно плохие. Остальное бла-бла. Другой вопрос что у разных людей разное восприятие "реальности". Но смешно када челы критикующие например тех же кьюанонов с их бредовыми фантазиями с радостью бегут впереди паровоза на очередной гарри потцер фильм или какой нить стар ворз-стар дрек.

А вот када смотришь Goodfellas то как будта сидишь в том баре среди персонажей. Особенно если када нить в реале пересекался с такими.

Не всем фильмам нужно подавлять недоверие. Но бывает часто что фильм который казалось бы не требует никакой фантазии тем не менее отторгает от себя зрителя. Вот всеми восхвалямый фильм Драйв, в котором есть сцена где главный герой затаптывает до смерти нападавшего в лифте - ботинки в крови и мозгах, весть лифт залит, а потом минуту спустя герой как ни в чём не бывало сидит на кухне и пьёт чай. У нормально мыслящего человека с голове сразу зажигаются красные лампочки - как так что мочилова никто не слышал, единственный лифт в доме никто не зашел и не увидел тела/кровищи, никто не вызвал полицию, никто не видел следы ведущие от лифта в квартиру? Что за хрень?

Гарри Поттер детский фильм, так что ему можно дать скидку. Если эти книжки начинать критически анализировать, то там вылезет тыща хвостов.

Uzito писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 12:16 pm Я вот так думаю, мы тут старые пердуны собрались, которые сотни фильмов посмотрели и в силу особенностей нашего мозга научились быстро распознавать шаблоны по которым делается 99.99% фильмов со стандартными тремя актами и стандартными семью сюжетами.

Упоминал уже в соседней теме: в 80-90е годы было до фига хороших фильмов. Сейчас - отстой, в основном.

Мне очень стыдно, поэтому я никогда не признаюсь, что не читала гари потера, а фильм смотрела ровно 5 минут, сказки не люблю. Звездные войны точно так же. У меня огромный пробел в современном образовании. Я и заумные "элитарные" фильмы не люблю. Я люблю братьев коген, это совершенно мои фильмы, все из них.

apex писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 5:14 pm Упоминал уже в соседней теме: в 80-90е годы было до фига хороших фильмов. Сейчас - отстой, в основном.

Как во 80-90е было полно треша. То что мы в детстве/юношестве смотрели разинув рот в видеотеках, тут не более чем B-tier movie.
Так и в 2000+ полно хороших фильмов. Но понятно что фильмы современные фильмы это не искусство, а продукт большого бизнеса на котором зарабатываются миллиарды и нужно угодить всем. Студии с середины 90х начали смотреть на зарубежный кинопрокат, особенно на Китай, поэтому производят продукт который там бюрократы не запретят.

Када цензура политкорректности пропитала весь голивуд тогда и перестали делать хорошие фильмы. Куча комедий из 70х-80х седня просто бы не прошли отсеивание на стадии разрвботки, не то что финансирования - Blazing Saddles, Young Frankenstein, Animal House, Blues Brothers, Life of Brian, Meaning of Life, History of the World и т.д. и .т.п., они все седня не были бы сняты. И их седня еще и цензурят нехило.

Как и "Давид" Микеланджело седня был .бы "Давидой" и весь в фиговых листках с лифчиком с сопроводител ными опровержениями и оговорками.

BarBoss писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 6:29 pm Када цензура политкорректности пропитала весь голивуд тогда и перестали делать хорошие фильмы. Куча комедий из 70х-80х седня просто бы не прошли отсеивание на стадии разрвботки, не то что финансирования - Blazing Saddles, Young Frankenstein, Animal House, Blues Brothers, Life of Brian, Meaning of Life, History of the World и т.д. и .т.п., они все седня не были бы сняты. И их седня еще и цензурят нехило.

Как и "Давид" Микеланджело седня был .бы "Давидой" и весь в фиговых листках с лифчиком с сопроводител ными опровержениями и оговорками.

identifies as Venus de Milo

Дело только не в цензуре, а в том что времена и нравы меняются. То, что было приемлимо в 70х начиная от откровенного расизма в фильмах и сериалах до простого курения, сейчас большинство людей не оценят просто потому что приличные люди этого не делают. Не могут все без исключения преступники быть черномазыми. И полицейские не должны их нигерами называть. Да и по широковещательному телевизору такое не покажут без цензуры ибо никакой бренд не захочет помещать свою рекламу в минуте от Лесли Нилсена висящего держась руками за половой орган статуи.

Uzito писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 8:51 pm Не могут все без исключения преступники быть черномазыми.

"Черномазых преступников" в кино нет по крайней мере с 1960х.

Возьмем хотя бы фильм Warriors 1979 года - книга 1965 года была про черных бандитов, кино сняли про каких-то театральных белых клоунов.

Или знаменитый Death Wish с Бронсоном - на семью его мол ирландская шпана напала - комедия да и только.

Была в 90х годах пара фильмов типа Boyz in the Hood - которые черные снимали, ну вот пожалуй и все.

BarBoss писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 6:29 pm Када цензура политкорректности пропитала весь голивуд тогда и перестали делать хорошие фильмы.

Да практически все то же самое, просто сейчас все более топорно and in your face.

Uzito писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 8:51 pm Дело только не в цензуре, а в том что времена и нравы меняются. То, что было приемлимо в 70х начиная от откровенного расизма в фильмах и сериалах до простого курения, сейчас большинство людей не оценят просто потому что приличные люди этого не делают. Не могут все без исключения преступники быть черномазыми. И полицейские не должны их нигерами называть. Да и по широковещательному телевизору такое не покажут без цензуры ибо никакой бренд не захочет помещать свою рекламу в минуте от Лесли Нилсена висящего держась руками за половой орган статуи.

Ну так и вопрос - что было раньше нравы или голивудский пиар? Если талдычить 50-60 лет что "черные не виноваты что 13% населения совершают 70% криминала" то "приличные люди" в конце концов могут и поверить.

Плюс да, седня исскуство и культура, вкл голивуд, давно стали коммерческими начинаниями. Что и делает их скорее частью рекламного жанра чем "выражением видения мира" свободного художника. Пикассо рисующий под шаблон-заказ "приличного обывателя" уже не художник а маляр.

Obyvatel писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 9:19 pm

BarBoss писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 6:29 pm Када цензура политкорректности пропитала весь голивуд тогда и перестали делать хорошие фильмы.

Да практически все то же самое, просто сейчас все более топорно and in your face.

Это про качество продукта. А я больше про идею продукта. Седня не тока качество ниже плинтуса но и сама идея каким должен быть продукт тоже не ах. Художники, образно говоря, переквалифицировались из пикасс и гогенов в маляров по заказу. И и мало кто седня рисует "картину мира" как они его видят а больше красят фасады потемкинских деревень по заказу "приличных обывателей".

Вот, например, хороший фильм моего любимца. 2012 год. 2 раза смотрела, и только больше понравилось.

Obyvatel писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 9:13 pm

Uzito писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 8:51 pm Не могут все без исключения преступники быть черномазыми.

"Черномазых преступников" в кино нет по крайней мере с 1960х.

Возьмем хотя бы фильм Warriors 1979 года - книга 1965 года была про черных бандитов, кино сняли про каких-то театральных белых клоунов.

Или знаменитый Death Wish с Бронсоном - на семью его мол ирландская шпана напала - комедия да и только.

Была в 90х годах пара фильмов типа Boyz in the Hood - которые черные снимали, ну вот пожалуй и все.

Sudden Impact(1983)


Falling Down(1993)

Советские старперы, перекрасившиеся в репов, развернулись во всей красе

Obyvatel писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 9:13 pm

Uzito писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 8:51 pm Не могут все без исключения преступники быть черномазыми.

"Черномазых преступников" в кино нет по крайней мере с 1960х.

Возьмем хотя бы фильм Warriors 1979 года - книга 1965 года была про черных бандитов, кино сняли про каких-то театральных белых клоунов.

Или знаменитый Death Wish с Бронсоном - на семью его мол ирландская шпана напала - комедия да и только.

Была в 90х годах пара фильмов типа Boyz in the Hood - которые черные снимали, ну вот пожалуй и все.

Как, а Fast and Furious? В 9 сериях вроде. Я воспринял большинство персонажей именно как ... не станем повторяться. Извините за отклонение от сюжетной линии партии.

Хорошее кино, это то, которое не стыдно смотреть, где можно поверить режиссёру и актёрам. Вчера в самолёте посмотрел Фабельманов Спилберга. Не то кино, что можно деньги за вход заплатить, но вполне искренне и по своему ново.

Кино это дело вкуса, и каждый может выбрать что ему смотреть, как ему хочется. А те кто любит старое кино, могут его смотреть на телевизионных каналах. Там дофига выбора тоже.

Женя Стоунер писал(а): ↑Ср июл 12, 2023 7:05 am

Obyvatel писал(а): ↑Вт июл 11, 2023 9:13 pm

"Черномазых преступников" в кино нет по крайней мере с 1960х.

Возьмем хотя бы фильм Warriors 1979 года - книга 1965 года была про черных бандитов, кино сняли про каких-то театральных белых клоунов.

Или знаменитый Death Wish с Бронсоном - на семью его мол ирландская шпана напала - комедия да и только.

Была в 90х годах пара фильмов типа Boyz in the Hood - которые черные снимали, ну вот пожалуй и все.

Как, а Fast and Furious? В 9 сериях вроде. Я воспринял большинство персонажей именно как ... не станем повторяться. Извините за отклонение чот сюжетной линии партии.

Я тока первый смотрел. Второй уже был какойта нитакой и я его смотреть нистал.