domperignon писал(а): ↑Сб янв 06, 2024 10:28 pm
Я имел в виду может новый надо было делать под новые двигатели, а не такой как старый. Хотя в этом случае проблема может контроль качества. Но и то и другое могут быть следствием каких-то общих причин типа плохое руководство продолжает действовать в своих краткосрочных интересах в ущерб всем остальным.
Скока та лет назад Боинг начал аутсорсать части корпуса в Китай. Со всеми вытекающими.
Ну , да , именно после того как Трамп подписал Executive Order Reducing Regulation and Controlling Regulatory costs ,что и привело к тому , что пренебрегая стандартами безопасности в угоду прибыли, боинг оказался там где он сейчас .
Скока та лет назад Боинг начал аутсорсать части корпуса в Китай. Со всеми вытекающими.
Ну , да , именно после того как Трамп подписал Executive Order Reducing Regulation and Controlling Regulatory costs ,что и привело к тому , что пренебрегая стандартами безопасности в угоду прибыли, боинг оказался там где он сейчас .
Executive Order 13771 January 30, 2017
Boeing 737 MAX took its maiden flight on January 29, 2016
United Airlines finds loose bolts on several Boeing 737 Max 9s after grounding
United Airlines said Monday that it has found loose bolts on door plugs of several Boeing 737 Max 9 planes during inspections spurred when a panel of that type blew out during an Alaska Airlines flight using that type of aircraft last week.
Я не удивлюсь, если это окажется продуктом инклюзивности. Правда нам об этом не скажут.
Как бы вам этого не хотелось бы , но проблемы Боинга совсем не в инженерах , а в board members Боинга которые посчитали, что safety standards и всякие там федеральные агентства мешают быстрой сертификации самолётов и соответственно тормозит получению прибыли.
Re: Мировая авиация
Добавлено: Чт янв 11, 2024 1:26 pm
WebFunk
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
Re: Мировая авиация
Добавлено: Чт янв 11, 2024 1:43 pm
alex_127
WebFunk писал(а): ↑Чт янв 11, 2024 1:26 pm
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
что называется "сертифицирован процесс производства" - как он должен быть организован что за тупо незакрученным болтом обязательно идет QA - "Certification of Aircraft, Design and Production". и это не на заводе боинга - Spirit AeroSystems.
Ну , да , именно после того как Трамп подписал Executive Order Reducing Regulation and Controlling Regulatory costs ,что и привело к тому , что пренебрегая стандартами безопасности в угоду прибыли, боинг оказался там где он сейчас .
Executive Order 13771 January 30, 2017
Boeing 737 MAX took its maiden flight on January 29, 2016
Дураков видно издалека...
и правда какой дурачек , думает , что вот Трамп взял и просто так подписал это executive order без всяких оснований.
Вы хотя бы почитайте историю многолетнего конфликта между инженерами FAA и администрацией Боинга , когда от инженеров FAA требовали ускоренного процесса сертификации безопасности пренебрегая всеми стандартными регулированиями .
Re: Мировая авиация
Добавлено: Чт янв 11, 2024 2:00 pm
Sky
WebFunk писал(а): ↑Чт янв 11, 2024 1:26 pm
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
Причем тут отдельно взятый болт , у Боинга были гораздо серьезные проблемы закончившейся смертью 349 пассажиров
Executive Order 13771 January 30, 2017
Boeing 737 MAX took its maiden flight on January 29, 2016
Дураков видно издалека...
и правда какой дурачек , думает , что вот Трамп взял и просто так подписал это executive order без всяких оснований.
Вы хотя бы почитайте историю многолетнего конфликта между инженерами FAA и администрацией Боинга , когда от инженеров FAA требовали ускоренного процесса сертификации безопасности пренебрегая всеми стандартными регулированиями .
вы кажется сказали что во всем виноват трамп, не так ли? какие в фаа инженеры? кто от них требовал? трамп? боинг? трампа заставили? многолетний конфликт но виноват опять же трамп? или вам неважно куда было его вставить?
Я не удивлюсь, если это окажется продуктом инклюзивности. Правда нам об этом не скажут.
Как бы вам этого не хотелось бы , но проблемы Боинга совсем не в инженерах , а в board members Боинга
А, так это они на заводах болты с гайками крутят? Тогда понятно...
Re: Мировая авиация
Добавлено: Чт янв 11, 2024 4:21 pm
AndrI-Oxa
WebFunk писал(а): ↑Чт янв 11, 2024 1:26 pm
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
А чего, был у меня знакомый, учился на MBA. Как-то под пиво разговаривали. Коснулось пр-ва чипов. Я говорю, вот в пр-ве электроники есть фундаментальные физические ограничения на оптическую литографию... А знакомый возьми и ляпни, ничего, соберутся менеджеры, обсудят и решат, как эти ограничения обойти. В принципе, он оказался в какой-то мере прав, дифракционный предел преодолели. Но для оптики всё равно наступит тупик.... и никакие собрания менеджеров не помогут.
WebFunk писал(а): ↑Чт янв 11, 2024 1:26 pm
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
А чего, был у меня знакомый, учился на MBA. Как-то под пиво разговаривали. Коснулось пр-ва чипов. Я говорю, вот в пр-ве электроники есть фундаментальные физические ограничения на оптическую литографию... А знакомый возьми и ляпни, ничего, соберутся менеджеры, обсудят и решат, как эти ограничения обойти. В принципе, он оказался в какой-то мере прав, дифракционный предел преодолели. Но для оптики всё равно наступит тупик.... и никакие собрания менеджеров не помогут.
а что у погроммистов не то же? менеджеры с пм-ами решат как надо, а погромисты должны каким то способом это в 4 миллисекунды вкрячить, это же уже понятная проблема.
А чего, был у меня знакомый, учился на MBA. Как-то под пиво разговаривали. Коснулось пр-ва чипов. Я говорю, вот в пр-ве электроники есть фундаментальные физические ограничения на оптическую литографию... А знакомый возьми и ляпни, ничего, соберутся менеджеры, обсудят и решат, как эти ограничения обойти. В принципе, он оказался в какой-то мере прав, дифракционный предел преодолели. Но для оптики всё равно наступит тупик.... и никакие собрания менеджеров не помогут.
а что у погроммистов не то же? менеджеры с пм-ами решат как надо, а погромисты должны каким то способом это в 4 миллисекунды вкрячить, это же уже понятная проблема.
Ну не за 4 миллисекунды, а за какое-то более разумное время, наверно, можно изваять.
Но когда проблема ограничена фундаментальными законами, то ой...
Re: Мировая авиация
Добавлено: Чт янв 11, 2024 4:47 pm
AndrI-Oxa
WebFunk писал(а): ↑Чт янв 11, 2024 1:26 pm
При чем тут борды и сертификации? На американском заводе Боинга при сборке просто тупо забыли инсталлировать болты. Заглушка каким-то чудом продержалась два месяца, потом от вибраций, турбуленций она слетела. Тут вопросы к организации производтсва и QA.
и правда какой дурачек , думает , что вот Трамп взял и просто так подписал это executive order без всяких оснований.
Вы хотя бы почитайте историю многолетнего конфликта между инженерами FAA и администрацией Боинга , когда от инженеров FAA требовали ускоренного процесса сертификации безопасности пренебрегая всеми стандартными регулированиями .
вы кажется сказали что во всем виноват трамп, не так ли? какие в фаа инженеры? кто от них требовал? трамп? боинг? трампа заставили? многолетний конфликт но виноват опять же трамп? или вам неважно куда было его вставить?
Вы притворяетесь что ли дурочком ? Трамп же бизнесмен , ничего такой бизнес гуру с 8 банкротствами принял Executive Order 13771 , что бы там всякие федеральные агентства контроля не мешались под ногами ., даже если самолеты падают , и Электроника отказывает зато СЕО боинга получили рекордные бонусы в 2018 году после Airlines «Flight 1380 , после The first crash, in October 2018, involved a 737 Max 8 operated by Indonesia's Lion Air that killed 189. The second incident was in March 2019, when an Ethiopian Airlines flight, also a 737 Max 8, crashed minutes after take off, killing 157 passengers. «
И сейчас позорное событие боинга с Alaska Airlines .
И, да в FAA работают инженеры
вы кажется сказали что во всем виноват трамп, не так ли? какие в фаа инженеры? кто от них требовал? трамп? боинг? трампа заставили? многолетний конфликт но виноват опять же трамп? или вам неважно куда было его вставить?
Вы притворяетесь что ли дурочком ? Трамп же бизнесмен , ничего такой бизнес гуру с 8 банкротствами принял Executive Order 13771 , что бы там всякие федеральные агентства контроля не мешались под ногами ., даже если самолеты падают , и Электроника отказывает зато СЕО боинга получили рекордные бонусы в 2018 году после Airlines «Flight 1380 , после The first crash, in October 2018, involved a 737 Max 8 operated by Indonesia's Lion Air that killed 189. The second incident was in March 2019, when an Ethiopian Airlines flight, also a 737 Max 8, crashed minutes after take off, killing 157 passengers. «
И сейчас позорное событие боинга с Alaska Airlines .
И, да в FAA работают инженеры
А вы понимаете что 737 мах был сертифицирован March 8, 2017?
И что после этого от ФАА уже ничего для этого самолета не надо? Наоборот, ЛЮБОЕ изменение - надо опяти идти в ФАА?
КАК в вашем моске трамп так нагадил? Что у вас там, боже...
Вот полная таймлайн - попробуйте мне втиснуть сюда куда-либо ваш Order 13771 с которым вы носитесь....
и все эти вещи сделаны как раз во время президенства Обамы.
The certification process for the 737 MAX 8 officially began in early 2012
"November 20, 2016 FAA and Boeing complete flight testing of Flight Control System (including MCAS).
This was the final certification test flight for the control system that includes MCAS"
Вердикт - гнусные демократы ответственны за мерзкое убийство более 300 человек.
Вы притворяетесь что ли дурочком ? Трамп же бизнесмен , ничего такой бизнес гуру с 8 банкротствами принял Executive Order 13771 , что бы там всякие федеральные агентства контроля не мешались под ногами ., даже если самолеты падают , и Электроника отказывает зато СЕО боинга получили рекордные бонусы в 2018 году после Airlines «Flight 1380 , после The first crash, in October 2018, involved a 737 Max 8 operated by Indonesia's Lion Air that killed 189. The second incident was in March 2019, when an Ethiopian Airlines flight, also a 737 Max 8, crashed minutes after take off, killing 157 passengers. «
И сейчас позорное событие боинга с Alaska Airlines .
И, да в FAA работают инженеры
А вы понимаете что 737 мах был сертифицирован March 8, 2017?
И что после этого от ФАА уже ничего для этого самолета не надо? Наоборот, ЛЮБОЕ изменение - надо опяти идти в ФАА?
КАК в вашем моске трамп так нагадил? Что у вас там, боже...
Вот полная таймлайн - попробуйте мне втиснуть сюда куда-либо ваш Order 13771 с которым вы носитесь....
и все эти вещи сделаны как раз во время президенства Обамы.
The certification process for the 737 MAX 8 officially began in early 2012
"November 20, 2016 FAA and Boeing complete flight testing of Flight Control System (including MCAS).
This was the final certification test flight for the control system that includes MCAS"
Вердикт - гнусные демократы ответственны за мерзкое убийство более 300 человек.
Ну, так ваша ссылка и говорит о том что Executive Order 13771 оказало негативный impact на дальнейшую сертификацию боингов
А вы понимаете что 737 мах был сертифицирован March 8, 2017?
И что после этого от ФАА уже ничего для этого самолета не надо? Наоборот, ЛЮБОЕ изменение - надо опяти идти в ФАА?
КАК в вашем моске трамп так нагадил? Что у вас там, боже...
Вот полная таймлайн - попробуйте мне втиснуть сюда куда-либо ваш Order 13771 с которым вы носитесь....
и все эти вещи сделаны как раз во время президенства Обамы.
The certification process for the 737 MAX 8 officially began in early 2012
"November 20, 2016 FAA and Boeing complete flight testing of Flight Control System (including MCAS).
This was the final certification test flight for the control system that includes MCAS"
Вердикт - гнусные демократы ответственны за мерзкое убийство более 300 человек.
Ну, так ваша ссылка и говорит о том что Executive Order 13771 оказало негативный impact на дальнейшую сертификацию боингов
дальнейшую... а вот те которые при обаме сертифицировали как раз и падали.
"Another former employee, identified in the lawsuit as an internal quality auditor, is quoted in the court filing as saying that "auditors repeatedly found torque wrenches in mechanics' toolboxes that were not properly calibrated," according to the court filing. "This was potentially a serious problem, as a torque wrench that is out of calibration may not torque fasteners to the correct levels, resulting in over tightening or under-tightening that could threaten the structural integrity of the parts in question."
"According to the former employee, Spirit required auditors to seize wrongly calibrated tools — a move that he said angered managers and mechanics, including some who allegedly locked their toolboxes to block the audit."
Re: Мировая авиация
Добавлено: Пт янв 12, 2024 5:56 am
Женя Стоунер
Virginian писал(а): ↑Пт янв 12, 2024 4:40 am
Spirit required auditors to seize wrongly calibrated tools — a move that he said angered managers and mechanics
Работодатель ворует собственность работников и контракторов? Хотелось бы услышать мнение легал департамента компании по этому поводу.
Но для оптики всё равно наступит тупик.... и никакие собрания менеджеров не помогут. 
ничего такой бизнес гуру с 8 банкротствами