Форум Привет

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 2:33 pm Клоунада хороша в цирке. Нам не нужен президент-клоун. Настоящий фашизм будет, если придут к власти правоэкстремистские трамписты типа Гордых парней.

Вероятность того что к власти придет кучка маргиналов примерно равна вероятности что к власти придет группа русскоязычных пенсионеров с Брайтон-Бич.

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 2:30 pm

Obyvatel писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 10:18 am

Приведите тогда доказательства.

Читайте американские новости

Новости надо не только читать но и анализировать.
Проблема высосанная из пальца.

Вопрос на засыпку. Без гугла назовите имя хоть одного белого, убитого полицией. Хотя по числу их больпе чем черных.

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:30 pm

homa brut писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:25 pm
Судя по всему, Вы, девушка, даже представление не имеете, что такое фашизм.

Определение фашизма всем известно. А «Гордые парни» открыто митингуют с фашистскими знаками.

Четкого определения "фашизма" не существует.

FelisSilvestris писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:36 pm

Obyvatel писал(а): ↑Ср июн 14, 2023 8:17 pm

Трамп это не фашизм а клоунада.

Настоящий фашизм мы имеем в данный момент когда имеем взаимосвязанную структуру из Демократической партии, NGO и частного бизнеса. Ну только на позицию высшей расы назначены всякие "угнетенные" а низшая раса - "угнетатели".

Нет, конечно не так. У Трампа были очен серьезные попытки установит; в стране фашизм. Он пытался рулить сам, требовать судебных расследований в отношении оппонентов, подрывал систему сдержек и проотивовесов в США. Есть разделение власти. Трампу даже обвинение выносило гранд жури. А Трамп всех несогласных записал в коммунисты-леваки. Фашизма не получильсь благодаря сопротвлению системы и народа, поддержавшего и ДЕмократов и РИНО.

Ваши стоны про угнетателей и тп, ну очень притянуты за уши. Никто не назначается на "позицию высшей расы". Да если кто-то говорит что его права ущемляют, демократическое общество всегда рассмотрит эту заяву. Ну и рассматривает. В том числе и от белых мужчин, которые тоже кричат что их совсем обижать стали .

Что это? Льис Кэролл "Дональд в Зазеркалье"?

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:30 pm

homa brut писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:25 pm
Судя по всему, Вы, девушка, даже представление не имеете, что такое фашизм.

Определение фашизма всем известно. А «Гордые парни» открыто митингуют с фашистскими знаками.

Укажите фото с фашистскими знаками. https://www.google.com/search?rlz=1C1PR ... =577&dpr=1
Оно , конечно, пи...деть - не мешки ворочать

Obyvatel писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 5:56 pm

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 2:30 pm

Читайте американские новости

Новости надо не только читать но и анализировать.
Проблема высосанная из пальца.

Вопрос на засыпку. Без гугла назовите имя хоть одного белого, убитого полицией. Хотя по числу их больпе чем черных.

Ну так белые же не устраивают погромы, не убивают владельцев бизнесов, на сжигают дома и машины.

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 5:34 am

Obyvatel писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 5:56 pm

Новости надо не только читать но и анализировать.
Проблема высосанная из пальца.

Вопрос на засыпку. Без гугла назовите имя хоть одного белого, убитого полицией. Хотя по числу их больпе чем черных.

Ну так белые же не устраивают погромы, не убивают владельцев бизнесов, на сжигают дома и машины.

Када устаешь на работе особо потом не побегаешь по бунтам и разгромам.

Obyvatel писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 6:05 pm

Annushka писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 3:30 pm

Определение фашизма всем известно. А «Гордые парни» открыто митингуют с фашистскими знаками.

Четкого определения "фашизма" не существует.

Я бывзял за основу Энциклопедию Британика https://www.britannica.com/topic/fascism

Как помне - тут наиболее точно.
https://4brain.ru/blog/14-%D0%BF%D1%80% ... %BA%D0%BE/

Слово фашизм стало ругательным тока потому что Муссолини а) вступил в союз с Гитлером (чего не сделали франко или салазар) и б) был на проигрышной стороне во 2й мировой. Опять же чего не было у франко и салазара, которые потом правили 30 лет.

И фашизм никогда бы так не стал популярен в свое время если бы не перекосы леваков в 20х-30х не тока в зап. Европе но и в совке. Фашизм была реакция среднего класса на катастрофическое ухудшение жизни между войнами, рост преступности и бродяжничества среди сирот, ветеранов и т.п., на гиперинфляцию в 1920х, и т.д. и т.п.

Плюс нельзя забывать что фашисты в италии, нацисты в германии и потом нео-коны в америке все вышли из левых или левацких движений. Не тока практически но и теоретически. И поэтому имели и имеют до сих пор много общего с ними. Например концепт "перековать мышление несознательных граждан" как это сегодня внедряют в америке левые в темах про лгбт, трансов, нелегалов и т.п.

BarBoss писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 6:11 am Слово фашизм стало ругательным тока потому что Муссолини а) вступил в союз с Гитлером (чего не сделали франко или салазар) и б) был на проигрышной стороне во 2й мировой. Опять же чего не было у франко и салазара, которые потом правили 30 лет.

И фашизм никогда бы так не стал популярен в свое время если бы не перекосы леваков в 20х-30х не тока в зап. Европе но и в совке. Фашизм была реакция среднего класса на катастрофическое ухудшение жизни между войнами, рост преступности и бродяжничества среди сирот, ветеранов и т.п., на гиперинфляцию в 1920х, и т.д. и т.п.

Плюс нельзя забывать что фашисты в италии, нацисты в германии и потом нео-коны в америке все вышли из левых или левацких движений. Не тока практически но и теоретически. И поэтому имели и имеют до сих пор много общего с ними. Например концепт "перековать мышление несознательных граждан" как это сегодня внедряют в америке левые в темах про лгбт, трансов, нелегалов и т.п.

Я бы еще добавил, что фашизм стал ругательным, когда совки переименовали социализм в Германии в фашизм. Поскольку социализм по опредилению не может быть плохим. Хотя в гитлеровской Германии был , как раз, социализм. Но кто теперь про это вспоминает.
А во всем остальном БарБосс прав.

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 8:45 am Я бы еще добавил, что фашизм стал ругательным, когда совки переименовали социализм в Германии в фашизм. Поскольку социализм по опредилению не может быть плохим. Хотя в гитлеровской Германии был , как раз, социализм. Но кто теперь про это вспоминает.

Еще один форумный знаток. Раз национал-социалисты, значит социализм.

Uzito писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 8:52 am

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 8:45 am Я бы еще добавил, что фашизм стал ругательным, когда совки переименовали социализм в Германии в фашизм. Поскольку социализм по опредилению не может быть плохим. Хотя в гитлеровской Германии был , как раз, социализм. Но кто теперь про это вспоминает.

Еще один форумный знаток. Раз национал-социалисты, значит социализм.

Именно, а еще руководящей и направляющей силой была национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ Германии. Они скорей всего буддисты были.

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:06 am Именно, а еще руководящей и направляющей силой была национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ Германии. Они скорей всего буддисты были.

Читай, знаток.
https://www.britannica.com/story/were-t ... socialists

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 5:39 am

Obyvatel писал(а): ↑Чт июн 15, 2023 6:05 pm

Четкого определения "фашизма" не существует.

Я бывзял за основу Энциклопедию Британика https://www.britannica.com/topic/fascism

Как помне - тут наиболее точно.
https://4brain.ru/blog/14-%D0%BF%D1%80% ... %BA%D0%BE/

Ну что ж очень многое что сейчас идет справа как раз в струе. Я не утверждаю что американские консерваторы фашисты, Трамп явно да. Но его всеж держали в узде.
Ну оппозицию марксизму не будем рассматривать, тут все ей в оппозиции

А вот оппозиция демокраци явно идет от правых. Всех кто не поддерживает их идеи клеймят марксистами. Если результаты выборов не нравятся они объявляюстся сфальсифицированными.
According to Hitler, democracy undermined the natural selection of ruling elites and was “nothing other than the systematic cultivation of human failure.” Это на мой взгляд наиболее опасный взгляд.

Ну оппозиция культурному либерализму мы видим - истерия против "вок" прайм во всех речах.

Тоталитарне амбиции - да. Все разговоры типа надо везде поставить своих судей, в Верховный суд избрать своих. Трамп ставил пероснальную лояльность выше всего

Экономическая программа - срезание налога для богатых, уничтожение среднего класса. Опять в точку

Корпоратизм. Ну опять именно Рейган уничтожает незавсящие от государства профсоюзы. Профсоюзы в США отдельня тема, я не очень их поддерживаю, т.е. для меня там "не все так однозначно". Может потом напишу как-нибудь. Но профсоюзы Муссолини вообшем вполне похоже на профсоюзы в СССР. И там и там они защищают интересы государства, а не рабочих.

Ну дальше социальный статус, империализм, культ лидера - тут взгляды Трампа в том же спектре. Требования личной лояльности, восхищение тоталитарными лидерами, явное желание подражать, взгляд на мир как на конкуренцию империй а не на сотруднчество. Я бы тут не сказала что вся республиканская партия с этм согласна, скорее нет.

Милитаризация и тп, массмобилизация ну этого нет у Трампа (Путин тyт по всем пунктам фашист, а Трамп только wannabe)

Промывание мозга молодежи... я вижу больше с права чем с лева, хотя на мой взгляд пока в США все держится в рамках цивильной дискуссии.... почти. Ну по сравнению с Россией. Ну потому что фашисты в США пока не у власти.

Скейпгоатинг ну тут правые просто уже фашисты настоящие . Столько обвинений вполне себе умеренный левых и даже РИНО в марксизме. Попытки на ровном месте расследовать Байдена и Клинтон

Популизм есть как со стороны ультра правых так и ультра левых. Сандерс тоже популист на мой взгяд. Но у Сандерса есть тормоза, в отличии от Трампа.

Екстримальный национализм ну это свойственно правым, как и мисоджими. Но не очень экстримальный и мисоджени становится всеж помягче со временем. Хотя всплески продолжаются как с абортами например

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:06 am

Uzito писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 8:52 am

Еще один форумный знаток. Раз национал-социалисты, значит социализм.

Именно, а еще руководящей и направляющей силой была национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ Германии. Они скорей всего буддисты были.

В вашем же определении как раз написано про оппозицию фашизма социализму

Uzito писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:18 am

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:06 am Именно, а еще руководящей и направляющей силой была национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ Германии. Они скорей всего буддисты были.

Читай, знаток.
https://www.britannica.com/story/were-t ... socialists

Я может и не знаток, но что такое социализм знаю. И в первую очередь это отношение к средствам производства. германский социализм был очень схож с НЕПом в СССР. Или СССР был не социалистическим государством. Понимаю, что трудно признать германский социализм. Но придется, так же, как и РФовский фашизм.

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:26 am

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:06 am
Именно, а еще руководящей и направляющей силой была национал СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ Германии. Они скорей всего буддисты были.

В вашем же определении как раз написано про оппозицию фашизма социализму

Так я и говорю, что в Германии фашизма не было.

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 8:45 am Я бы еще добавил, что фашизм стал ругательным, когда совки переименовали социализм в Германии в фашизм. Поскольку социализм по опредилению не может быть плохим. Хотя в гитлеровской Германии был , как раз, социализм. Но кто теперь про это вспоминает.
А во всем остальном БарБосс прав.

Переименование - одна из основных черт левачков. В Албании у них был ревизионизм, когда Ходжа отклонился от линии, в Китае - маоизм, как разосрались с Хрущевым, и т.д бесконечно. Враги сами собой растут из тела левачества. Вона, феминизм стал плохой, equality надо на equity менять, от десегрегации дошли до safe spaces.

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:31 am

FelisSilvestris писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:26 am

В вашем же определении как раз написано про оппозицию фашизма социализму

Так я и говорю, что в Германии фашизма не было.

А я считаю что в СССР был классический фашизм несмотря на социалистичекие и рабоче-крестьянские названия. Все эти полностью подходит под определение. В СССР рабочие ничем не управляли, за них все решала элита.

Вообще социалисм это пустое слово типо "обшественный". Социално-демократическая означет общество построенное на принципах демократии, национал-социалистическая означет общество построенное на принципах национализма. Вещи диаметрально протвоположенные

homa brut писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:30 am

Uzito писал(а): ↑Пт июн 16, 2023 9:18 am

Читай, знаток.
https://www.britannica.com/story/were-t ... socialists

Я может и не знаток, но что такое социализм знаю. И в первую очередь это отношение к средствам производства. германский социализм был очень схож с НЕПом в СССР. Или СССР был не социалистическим государством. Понимаю, что трудно признать германский социализм. Но придется, так же, как и РФовский фашизм.

В советский школах учили что "общественная собственность на средства производства". Средства производства понятие растяжимое, может лопата а может только фабрики-заводы. Но не важно. Большинство населения никаких решений по этим "общественным" средствам производства не принимало. Даже не участвовало в принятии. Даже на уровне как акционер с одной акцией, который голосует с учето что его голос пропорционален акциям. Нет, вообще никак. Элита, которя распоряжалась монопольно всеми средствами производства, все и решала, исходка из своих интересов. Народ сгоняли на регулярные ритуалы одобрения, называемые голосованием.