Форум Привет

IContentProvider писал(а): ↑Чт май 09, 2024 1:06 am

Sergunka писал(а): ↑Ср май 08, 2024 7:36 pm

Технически как советский человек Вы плохо воспринимаете понятие частной собственности на средства производства. Сама идея ваучеризации была подсмотрена Гайдаром и Чубайсом скорее всего у Сакса, чтоб повысить эффективность труда надо сделать работников собственниками производства. Идея вполне нормальная если глянуть на те же стартапы или американские корпы где работникам предлагают ежегодно RSU.

Это хорошая идея там где есть свободный рынок, инвестиции, талантливые предприниматели, легкость увольнения/найма и развитый капитализм. И никто еще не додумался повышать прибыль уже существующего предприятия приватизацией среди работников (и как еще делить? Участвуют только те, кто непосредственно производит или включить инженеров и изобретателей? что делать с бухгалтерами и секретаршами? водителям, которые возят продукцию что? инструкторам, которые этих специалистов подготовили? и тд) Да и выше требований рынка все равно не продашь. Экперты немного перепутали жопу с пальцем. Я думаю, что идея ваучеров носила скорее политический характер, чтобы все чувствовали что "участвуют".

Irena писал(а): ↑Ср май 08, 2024 11:32 pm

perkins писал(а): ↑Ср май 08, 2024 8:22 pm
о том, что вам предлагают RSU вы знаете заранее, а в случае с ваучерами вы работали на предприятии и вдруг на вас свалился ваучер о котором вы никогда не слышали. Так что кто-то удачно вложил свой ваучер, а кто-то проел и никакого обмана

Чета опять получается, что более умные и активные все разузнали, подсуетились и получили только пользу от приватизации, а глупых и ленивых, как всегда, ограбили, обидели и поимели.
Все как обычно. Это жизнь... Читайте Дарвина.

Sergunka писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:47 am

IContentProvider писал(а): ↑Чт май 09, 2024 12:18 am

Т.е. врачи сидели на шее у кого-то, потому что лечить людей это не реальная работа? Мда. И прибыльность (рыночная) вообще-то зависит от разных факторов, включая предпринимателей и менеджмент, а не от того, кто сколько работает. Мои другие родственники хорошо работали на предприятиях, которые были якобы "прибыльны", но потом оказались хламом. Чего конкретно я не могу уловить? При самом честном раскладе одни получили бы что-то, но большинство все равно не получило бы ничего.

Врачей реально жалко это не ученные, кто собрал монатки и свалили.
Конкретно Вы не уловили, что вас на" Бали.

Nab писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:28 am похоже про "пиздеть поменьше" милый () не дочитал или недонял.

Sergunka писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:51 am

IContentProvider писал(а): ↑Чт май 09, 2024 1:06 am

Это хорошая идея там где есть свободный рынок, инвестиции, талантливые предприниматели, легкость увольнения/найма и развитый капитализм. И никто еще не додумался повышать прибыль уже существующего предприятия приватизацией среди работников (и как еще делить? Участвуют только те, кто непосредственно производит или включить инженеров и изобретателей? что делать с бухгалтерами и секретаршами? водителям, которые возят продукцию что? инструкторам, которые этих специалистов подготовили? и тд) Да и выше требований рынка все равно не продашь. Экперты немного перепутали жопу с пальцем. Я думаю, что идея ваучеров носила скорее политический характер, чтобы все чувствовали что "участвуют".

Вам бы основы экономики подучить или хотя бы вспомнить, что уборщица в Гугл тоже получила опционы и стала милионершей когда Гугл вышел в IPO.
Претензии у Сергею Брину есть?

Sergunka писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:51 am
Вам бы основы экономики подучить или хотя бы вспомнить, что уборщица в Гугл тоже получила опционы и стала милионершей когда Гугл вышел в IPO.

ALK писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:56 am почему западные компании не ринулись в бСССР строить заводы и фабрики как в Китае, Вьетнаме и прочих Чехиях.

kyk писал(а): ↑Чт май 09, 2024 9:57 am

ALK писал(а): ↑Чт май 09, 2024 8:56 am почему западные компании не ринулись в бСССР строить заводы и фабрики как в Китае, Вьетнаме и прочих Чехиях.

Ну некоторые таки построили совместные заводы автомобильные, пивные и ещё там каки-то

self писал(а): ↑Чт май 09, 2024 9:59 am А в Чехии что построили?

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 7:30 am почему Украина не попала в струю?

Работяга писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:03 am

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 7:30 am почему Украина не попала в струю?

Ну потому что, первое Украина бедней

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:11 am

Работяга писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:03 am
Ну потому что, первое Украина бедней

Ну да, бедненькие и несчастненькие, одни голые камни и пустыня
https://finance.ua/goodtoknow/nadra-ukrainy

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:11 am

Работяга писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:03 am
Ну потому что, первое Украина бедней

Ну да, бедненькие и несчастненькие, одни голые камни и пустыня
https://finance.ua/goodtoknow/nadra-ukrainy

Cub писал(а): ↑Ср май 08, 2024 7:57 pm Слово "превосходно" для российского самолётостроения мало годится.
Россия разучилась делать некоторые типы самолётов вообще,а то,что она делает,в общем то слабо и недостаточно.

Aurora писал(а): ↑Ср май 08, 2024 9:44 am

Килькин писал(а): ↑Ср май 08, 2024 9:33 am Винят Горбачева, потому что он был поставлен рулить СССР и как бы был при исполнении. Строго говоря, надо бы его судить, не с тем чтобы посадить, а чтобы точки над i расставить, чисто административное расследование. Если компания обанкротилась и развалилась, то к ее менеджерам как минимум возникают вопросы.

Его обычно винят в том, что он развалил СССР, а Ельцина при этом почему-то даже не упоминают, хотя это сделал именно Ельцин, собственноручно. Горбачев же был поставлен во главе уже почти обанкротившейся компании.

in_the_crowd писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:21 am

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:11 am
Ну да, бедненькие и несчастненькие, одни голые камни и пустыня
https://finance.ua/goodtoknow/nadra-ukrainy

А рыбы умеют пузом по камням елозить?
Казалось бы, ну какая связь, что и как есть и было в Украине с тем, что Путин делал и сделал с Россией?
Но это ж Килькину так удобно обсуждать! Ага, для сравнения.

Работяга писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:28 am

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:11 am
Ну да, бедненькие и несчастненькие, одни голые камни и пустыня
https://finance.ua/goodtoknow/nadra-ukrainy

Что за г.. пропагандистское? Цифры видели, это только разведанных на 75 триллионов в России, у Украины 12 трилионнов. В вашей статье говорится об угле, его жоп.. жуй в самой Европе, куда Путин продовал газ и нефть со скидкй укрепляя потнциального врага, ПРЕДАТЕЛЬ. Сланцевый газ был в те года новой темой и ни кто не прнимал ее всерьез когда ПУТИН гнал по советским трубoпровдом дешовый газ поднимая экономику понцильного врага, ПРЕДАТЕЛЬ. Что этой статейкой хотели сказать. А то звук есть, а толку, как в лужу пернуть.

Килькин писал(а): ↑Ср май 08, 2024 10:21 am

Даша писал(а): ↑Ср май 08, 2024 9:58 am
Кстати
а как с переходом к капитализму получилось у других республик ?
У азиатских …
У европейских Молдавии и Украины … )

А зачем переходить от социализма к капитализму? Тут у нас подмена понятий, под названием подтасовка. Нужно построение оптимального общества, в котором человеку вольно, смирно и кругом. То бишь сам по себе переход к капитализму - это не цель, а средство. Если вы сделаете капитализм, как в некоторой условной Швеции, тогда задача построения оптимального общества будет более менее решена. Если вы сделаете капитализм, как в некотором условном Зимбабве, то задача построения оптимального общества решена не будет. Ограбление населения с тем чтобы построить капитализм - это скорее Зимбабве, чем Швеция. Чем тут гордиться? Эту строчку в резюме надо не выпячивать, а изо всех сил прятать. Как собственно все эти Чубайсы и ходоркотики сегодня и делают, понимают, гордиться особо нечем - если капитализм оказался хуже социализма, то в чем достижение?

Килькин писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:34 am

Работяга писал(а): ↑Чт май 09, 2024 10:28 am

Что за г.. пропагандистское? Цифры видели, это только разведанных на 75 триллионов в России, у Украины 12 трилионнов. В вашей статье говорится об угле, его жоп.. жуй в самой Европе, куда Путин продовал газ и нефть со скидкй укрепляя потнциального врага, ПРЕДАТЕЛЬ. Сланцевый газ был в те года новой темой и ни кто не прнимал ее всерьез когда ПУТИН гнал по советским трубoпровдом дешовый газ поднимая экономику понцильного врага, ПРЕДАТЕЛЬ. Что этой статейкой хотели сказать. А то звук есть, а толку, как в лужу пернуть.

Ну это же только в России ресурсы сами из краника текут, сами превращаются в денежки, обвязывают себя веревочкой и аккуратно складываются в тумбочку. А в культурных странах их надо разведывать, добывать, обрабатывать, транспортировать и т.д. Такая морока, и на каждом этапе находится куча причин не делать. Проще сидеть и гундеть о своей бедности.